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Quel logiciel pour la démat ?

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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #241 par ABF » 07 Mai 2025 à 13:54

fdracing » 06 Mai 2025, 17:45 a écrit:Encore une fois , l'USB est et n'est qu'un protocole et un port de comunication

l' USB  optimisé pour un dac ça n'existe pas ailleur que dans ta tête Corentin , le protocole est le même pour tout le monde

il n'y a pas de problème de jitter avec l'USB car les interface USB/I2S  présente dans tout les DAC reclock le signal avec des quartz de très haute qualité  ex : ( NDK NZ2520SDA  ) , je l'ai déja dit mais les DAC moderne n'utilisent  PAS  le + 5 v  de l'USB

la seule et unique différence entre un streamer/lecteur réseau  et un ordi c'est l'interface d'utilisation , au final le son c'est le DAC qui le fait et personne d'autre , le reste n'est que biais divers et très variés   :mrgreen:  

.


Ce n’est pas ce que l’expérience montre: entre la lecture (ou streaming) par  Audirvana/Mac ( version de 2019/20) et celle obtenue par  un InnuOS ZENith Mk3 ou Daphile/Nuc (v2019 ou ultérieur) en USB2 asynchrone sur le MÊME DAC, la différence est importante et facilement perceptible… le DAC, aussi bon soit-il, fait avec ce qu’il réceptionne …
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #242 par mambojet » 07 Mai 2025 à 16:39

Je vais te faire rire mais entre mon ancien MBP (Proc Intel) et le nouveau (puce M3 pro apple)
et des versions d'Audirvana différentes certes (version plus ancienne sur le plus ancien MBP), on a de belles différences
Et pourquoi Foobar sonne encore d'une autre manière ?

J'ai ouvert une session spéciale où j'ai désactivé un tas de process et de taches
Et franchement là je ne capte aucune différence avec la session "normale"
Peut être qu'il y en a mais c'est la limite de mon audition

Dans tous les cas mon lecteur CD (Audio Research CD3) voyage largement au dessus (comparaison sur des Rip de CD)
Je n'en fais pas une règle générale pour autant et essayer un bon lecteur réseau est aussi dans les projets. On verra...
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #243 par corintin » 07 Mai 2025 à 16:41

fdracing » 06 Mai 2025, 17:45 a écrit:Encore une fois , l'USB est et n'est qu'un protocole et un port de comunication.

personne ne dit le contraire !!!
et tout le monde ici parle de comparaisons de PC ..et .. de drive réseau..
et tout le monde ici parle d'optimisation PC.. et... d'optimisation drive réseau
et les deux sont connectés (dans la plupart des cas) via USB au dac
mais... mais... tu veux absolument parler de USB car tu n'as pas de drive réseau

fdracing » 06 Mai 2025, 23:03 a écrit:Pas sûr que les signaux numériques soient si différents que ça entre ces  deux appareils....
...les différences, si elles existent se trouvent ailleurs

et tu veux absolument nous expliquer qu'il n'y a pas de différences PC<>drive réseau...
et malgré l'avoir demandé plusieurs fois, tu ne nous dit pas si tu as déjà comparé un drive réseau chez toi... mystère
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #244 par ajls » 07 Mai 2025 à 16:44

à propos corintin, tu as quoi comme lecteur de réseau en ce moment ?
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #245 par corintin » 07 Mai 2025 à 16:52

ajls a écrit:à propos corintin, tu as quoi comme lecteur de réseau en ce moment ?

j'ai la chance d'avoir d'excellents revendeurs dans mon quartier qui me prêtent ce que je veux...
mais pour parler de ce que j'ai acheté...
- un Linn Akurate DS il y a bien longtemps à l'époque ou il n'y avait pas beaucoup de concurrence.. moins bon que le CD
- puis un Lumin A1 bien supérieur aux écoutes et qui en plus de faire le DSD (à l'époque) offrait un bon soft sur iPad
- puis un lecteur réseau UPnP intégré à mon ampli +- équivalent au Lumin mais plus limité en fonctions
- enfin aujourd'hui un SOtM Ultra qui lui est imbattable et compatible avec tout (DNLA, UPnP, OpenHome, LMS, Roon, HQPlayer, Diretta, Airplay,..) et j'essaye toujours de trouver mieux mais le SOtM reste en place (à moins d'un gros budget)
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #246 par ajls » 07 Mai 2025 à 16:55

oui c’est très très bon ce sotm   :cool:
tu as aussi l’alimentation de course ?
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #247 par corintin » 07 Mai 2025 à 18:50

oui et pour l'alimentation du lecteur réseau SOtM :
- celle fournie d'origine est de loin la moins bonne
- la sPS500 de SOtM (à découpage aussi) offre une grande amélioration à tous les niveaux
- j'ai essayé différentes alimentations linéaires pour revenir à la sPS500
conclusions :
- comme souvent en HiFi, la qualité de l'alimentation s'entend
- un drive réseau (donc avant le dac) peut avoir un impact sur le résultat
- comme le SOtM est compatible avec tous les softwares (UPnP, LMS, Roon, HQP,..), et bien, la aussi il y a des différences...
...démos de tout cela assez simples à organiser
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #248 par ricouxxx » 07 Mai 2025 à 21:04

Je plussoie, après moult essais le Sotm et son alim restent en place... alimentés soit par un nuc avec daphile, soit roon sur un autre nuc  (bon la c'est du luxe :)).
Pas besoin d'avoir fait St Cyr pour détecter des différences audibles entre streamers (et entre softs) :wink:

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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #249 par fdracing » 07 Mai 2025 à 22:45

richard26 » Aujourd’hui à 10:08 a écrit:Bonjour,

@fdracing
"et les mesures existent  , tout les concepteurs font ce genre de mesures précises et de façon systématique , même moi qui ne suis qu'un amateur  "

Comment connaitre/avoir , ou trouver ces mesures ?
Sinon, comment realises-tu ces mesures ?
Merci


Les mesures se font à l'aide d'un analyseur logique , d'un oscilloscope et d'un analyseur audio côté analogique en sortie de DAC , ce à quoi les signaux doivent ressembler est connu en fonction du protocole utilisé par le DAC  , ce dernier est donné par les constructeurs dans leur datasheet il n'y a aucune place à interprétation

ce qui est mesuré n'est pas le signal USB mais ce qui sort de l'interface USB/I2S et là oui qu'il peut y avoir des différences , mais pas sur l'USB , pour peu bien sur que les choses aient été bien faites ce qui est le cas dans l'écrasante majorité des situations

qu'il y ai des différences entre lecteurs reseau n'est pas une nouvelle , entre streamers ça reste à prouver pour peu là aussi qu'il sortent  le même protocole en tout et pour tout  , par prouver j'entends factuellement bien sur  , ce qui n'est pas impossible  :wink:


.

-- 07 Mai 2025 à 22:52 --

mambojet » Aujourd’hui à 16:39 a écrit:Je vais te faire rire mais entre mon ancien MBP (Proc Intel) et le nouveau (puce M3 pro apple)
et des versions d'Audirvana différentes certes (version plus ancienne sur le plus ancien MBP), on a de belles différences
Et pourquoi Foobar sonne encore d'une autre manière ?


Les softs de dffusion musicale comme Foobar , Audirvana et autres  possèdent leur propre algorithmes de décodage d'un même morceau , le résultat est obligatoirement différents et avec les bon outils , que je n'ai pas , ça doit pouvoir se voir

j'ai moi même constaté qu'un cd rippé sur Foobar ne sonne pas comme le même cd sur drive

.
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #250 par francis13800 » 08 Mai 2025 à 06:38

Donc, lequel sonne le mieux ?
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #251 par fdracing » 08 Mai 2025 à 10:33

Perso j'ai essayé Tidal et je n'ai pas aimé en comparaison avec les cd , j'ai trouvé ça "pauvre"  pour certains morceaux et trop brilliant pour d'autres

au final ils ont tous leur signature qui va plaire à certains et moins à d'autres , toutes ces plateformes n'on qu'un seul et unique but fidéliser une clientelle , la  fidélité au contenu d'origine n'est pas une priorité  , si tel était le cas il n'y aurait pas de différence avec le cd

.
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #252 par love_leeloo » 08 Mai 2025 à 10:45

j'ai pu comparer des albums sur Qobuz sur un streamer HDG (Naim ND555) vs le même album sur un lecteur CD HDG (Naim CD555).
pour moi c'était équivalent (sur le même mastering).

et sinon Tidal ou Qobuz sur un streamer moins HDG (Naim NDX2), c'était très satisfaisant pour mes oreilles, et je prendrais bien le streamer pour chez moi si je trouve une bonne occasion.
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #253 par Captain Mike » 08 Mai 2025 à 12:17

Au moins aussi bon, si ce n’est meilleur, et (beaucoup) moins cher qu’un streamer Naim d’occasion : https://forum-hifi.fr/thread-34488.html  :mrgreen:
Sources : Sansui TU-317 / Daphile sur Mini PC + C19
Dac : Musician Pegasus
Amplification : Kora Design 30 / Cyrus ONE / Stormaudio V35
Enceintes : ASA Monitor Pro / LS3/5a Rogers 15Ω (1984)
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #254 par love_leeloo » 08 Mai 2025 à 12:31

il est peut être formidable, mais ne m'attire pas vraiment  :redface:
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #255 par francis13800 » 08 Mai 2025 à 16:00

Moi non plus, j'ai très nettement préféré le Watson
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #256 par corintin » 08 Mai 2025 à 16:24

francis13800 » 08 Mai 2025, 06:38 a écrit:Donc, lequel sonne le mieux ?

à mon avis... le process de décision passe par les étapes suivantes :
1.- niveau d'implication technique de l'utilisateur (compétence, facilité, temps, support,..), exemple : SOtM = pas simple
2.- services désirés (Qobuz, Tidal, etc..) qui limitent éventuellement les choix suivants...
3.- choix du software (convivialité, performance.. les bons sont rares)
4.- compatibilités du lecteur réseau : Propriétaire ? UPnP ? LMS ? Roon ? HQP ? (sinon quid compétence du fabricant ?)
5.- choix du lecteur réseau (après avoir vérifié 1, 2, 3 et 4)
6.- budget total (services + soft + hardware + NAS + ..) qui ouvre ou ferme les choix possibles
7.- tests chez son revendeur ou un ami avant achat (qualité sonore ? facilité d'installation ? interface ?)

les bons revendeurs posent ces questions avant l'étape 5...
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #257 par poprock » 08 Mai 2025 à 17:31

francis13800 » 08 Mai 2025, 16:00 a écrit:Moi non plus, j'ai très nettement préféré le Watson


Tu as essayé la version A , clock MV85 intégrée et son bloc secteur de M....... rien à voir avec la version B, clock externe de qualité -110 dB/1 Hz,  le C19 et la clock externe connectées sur 2 bonnes alims linéaires.
Fais au moins la démarche... et on en reparlera
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #258 par mambojet » 08 Mai 2025 à 18:35

Version B qui sera dépassée par la C elle même doublée par la D...dans 6 mois ? 1 an au max.
Je trouve que ces bidules et leurs upgrades sont finalement très chers pour des ordis ratés
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #259 par Alfachris » 08 Mai 2025 à 18:37

:biggrin: Entièrement d'accord avec Patrice, un C19 version B + une petite horloge externe Million V + une bonne alim linéaire vaut largement le Watson Digital...pour un coût biens moindre (350€00+240€00+130€00= 670€00)..........un Watson neuf c'est 1750€00.....Ceci dit j'ai toujours bien aimé le Watson....je me laisserai presque tenter d'en racheter un d'occasion pour comparer  :redface:  :mrgreen:

-- 08 Mai 2025, 17:48 --

mambojet » 08 Mai 2025, 17:35 a écrit:Version B qui sera dépassée par la C elle même doublée par la D...dans 6 mois ? 1 an au max.
Je trouve que ces bidules et leurs upgrades sont finalement très chers pour des ordis ratés

:biggrin: pour info....la version A est la version de base, avec l'horloge Oxco MV85 intégrée, et la version B c'est la même version mais sans horloge..., sinon ce sont exactement les mêmes  :wink:
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Re: Quel logiciel pour la démat ?

Message #260 par Laurenta » 12 Mai 2025 à 23:05

corintin » 08 Mai 2025 à 16:24 a écrit:
à mon avis... le process de décision passe par les étapes suivantes :
1.- niveau d'implication technique de l'utilisateur (compétence, facilité, temps, support,..), exemple : SOtM = pas simple
2.- services désirés (Qobuz, Tidal, etc..) qui limitent éventuellement les choix suivants...
3.- choix du software (convivialité, performance.. les bons sont rares)
4.- compatibilités du lecteur réseau : Propriétaire ? UPnP ? LMS ? Roon ? HQP ? (sinon quid compétence du fabricant ?)
5.- choix du lecteur réseau (après avoir vérifié 1, 2, 3 et 4)
6.- budget total (services + soft + hardware + NAS + ..) qui ouvre ou ferme les choix possibles
7.- tests chez son revendeur ou un ami avant achat (qualité sonore ? facilité d'installation ? interface ?)

les bons revendeurs posent ces questions avant l'étape 5...


Une liste de très bonnes questions ci-dessus. Dans un choix pour la Démat, le budget et les services de Streaming désirés sont quand même prépondérants. Celui qui veut absolument du Spotify ou Apple Music cela va tout changer au niveau matériel comparé à Qobuz ou Tidal.
Citation: ‘Le Destin conduit celui qui consent et tire celui qui résiste’
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