Quel logiciel pour la démat ?

[fdracing]

Reste à définir ce qu' est  un "vrai" musicien et qui a le droit de coller cette étiquette .

Un musicien reproduit de la musique , c'est à dire un ensemble de sons cohérents   faits  de rythme , fréquences , nuances et timbre
cette musique peut être de sa création comme celle d'un autre et trouve ou pas un public et c'est ce dernier et lui seul qui donne du relief ou pas à cette création

ceux que tu défend  font du bruit , rien d'étonnant donc que le public ne l'apprécie pas , en dehors de quelques nombrils  sur pattes se croyant plus "éduqués" que le reste du monde , ils incarnent l'arrogance à l'état pur ................

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[mkl]

Un musicien reproduit de la musique , c'est à dire un ensemble de sons cohérents   faits  de rythme , fréquences , nuances et timbre
cette musique peut être de sa création comme celle d'un autre et trouve ou pas un public et c'est ce dernier et lui seul qui donne du relief ou pas à cette création

ceux que tu défend  font du bruit , rien d'étonnant donc que le public ne l'apprécie pas , en dehors de quelques nombrils  sur pattes se croyant plus "éduqués" que le reste du monde , ils incarnent l'arrogance à l'état pur ................

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C’est un peu facile de se cacher derrière les exemples  les plus extrêmes montrés par PP pour se persuader que les problèmes du streaming ne concerneraient que quelques musiciens de harsh noise ou de free-jazz.
Excuse à deux balles pour se donner bonne conscience.
Le problème est bien plus vaste et concerne toutes les musiques, mais les vidéos de PP permettent de se rassurer.
PP montre un problème et tu regardes PP.

[mkl]

Peut-être que le message de PP est lassant car répétitif, il est cependant utile et nécessaire. Et je pense qu'ici même cela a déjà fait réfléchir certains sur l'usage des fichiers. En tous cas, moi oui

Je n'ai qu'une phrase à dire:
PP Lives Matter !  :wink:

J’aime bien ton message.
Si on oublie les exemples musicaux parfois extrêmes, il rappelle des questions importantes.
Mais je me dis parfois qu’il mène un combat perdu depuis plus de 20 ans, malheureusement.
Et puis, sur le Vert, certains préfèrent botter en touche et se focaliser sur PP plutôt sur le problèmes qu’il évoque.
-- 11 Avr 2025, 13:44 --

C'est fatiguant de lire toujours les mêmes "conneries"....perso tous les albums que je découvre via Qobuz et Spotify, et que je trouve excellents ....eh bien je les achète en fichiers démat, d'abord pour être sûr de les avoir en cas de panne d'internet, et ensuite pour soutenir les artistes  :redface:
Il y a 30 ans je faisais déjà comme cà avec les vinyles....j'allais chez mon disquaire favori.....j'écoutais 15 ou 20 albums pour finalement en acheter 3 ou 4 ....je n'ai pas changé mes habitudes de consommation, même avec la démat  

Comme je disais à Mingus l’autre jour:
Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre.

[fdracing]

C’est un peu facile de se cacher derrière les exemples  les plus extrêmes montrés par PP pour se persuader que les problèmes du streaming ne concerneraient que quelques musiciens de harsh noise ou de free-jazz.
Excuse à deux balles pour se donner bonne conscience.
Le problème est bien plus vaste et concerne toutes les musiques, mais les vidéos de PP permettent de se rassurer.
PP montre un problème et tu regardes PP.

je l'ai déja dit , pas de bonne conscience ici , juste le réel qui s'impose à TOUS , s'adapter est la seule issue  

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[mingus]

[
...................Comme je disais à Mingus l’autre jour:
Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre.

Ca en fait déjà deux... des poissons volants

[PP_65]

Un musicien reproduit de la musique , c'est à dire un ensemble de sons cohérents   faits  de rythme , fréquences , nuances et timbre
cette musique peut être de sa création comme celle d'un autre et trouve ou pas un public et c'est ce dernier et lui seul qui donne du relief ou pas à cette création

ceux que tu défend  font du bruit , rien d'étonnant donc que le public ne l'apprécie pas , en dehors de quelques nombrils  sur pattes se croyant plus "éduqués" que le reste du monde , ils incarnent l'arrogance à l'état pur ................

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Donc un type comme Evan Parker ( j'ai pris ce musicien car il correspond à un de mes derniers posts) ne vaut rien ? Es-tu capable d'analyser tout ce qu'il a pu faire depuis au moins 50 ans sans faire appel à tes goûts ? Je n'aime pas ( encore ????) Mozart mais je ne vais pas fanfaronner en criant partout qu'il ne vaut rien sans argumenter .  À la louche , je pense avoir une panel de goûts musicaux bien plus larges que les tiens ( tu ne te risque pas trop à les défendre en fait) et je n'ai eu aucune éducation musicale . J'ai comme l'impression que tu penches vers tous les genres de populismes qui considèrent comme de l'arrogance le fait que quelqu' en saiche plus que lui dans un domaine ...

-- 12 Avr 2025, 17:48 --

avec quoi tu viens encore ! tu veux l'inquisition ?? c'est à chaque artiste de tirer ses conclusions..

Une fois de plus , tu n'assumes pas du tout tes écrits ! Mais bon, ça doit être de l'humour Belge ou d'un quartier précis  de Bruxelles ?

[fdracing]

Donc un type comme Evan Parker ( j'ai pris ce musicien car il correspond à un de mes derniers posts) ne vaut rien ? Es-tu capable d'analyser tout ce qu'il a pu faire depuis au moins 50 ans sans faire appel à tes goûts ? Je n'aime pas ( encore ????) Mozart mais je ne vais pas fanfaronner en criant partout qu'il ne vaut rien sans argumenter .  À la louche , je pense avoir une panel de goûts musicaux bien plus larges que les tiens ( tu ne te risque pas trop à les défendre en fait) et je n'ai eu aucune éducation musicale . J'ai comme l'impression que tu penches vers tous les genres de populismes qui considèrent comme de l'arrogance le fait que quelqu' en saiche plus que lui dans un domaine ...

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Une fois de plus tu te trompe , j'ai écouté ton Evan Parker et oui encore un qui fait du bruit ,en maltraitant un instrument  en attendant de faire de la musique avec ou pas  , et pour être très honnète avec toi je ne considère pas ce genre de "connaissance" comme une plus value qui te mettrais au dessus des autres en terme musical , je ne suis en rien populiste , mais j'ai le nez pour flairer les arrogants , de tous poils et natures confondus   

j'ai de la peine pour toi en vérité , vraiment et sincèrement


ps : je ne dit pas que ça  vaut rien , je dit que c'est hors sujet ...


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[mkl]

Pourquoi tous les musiciens ne font-ils pas du Taylor Swift? Ils démontreraient ainsi leur faculté d’adaptation au réel qui s’impose à tous.

[PP_65]

Donc tout auditeur de Parker est arrogant ? Et ce dernier ne maitrise pas son instrument ? On se demande alors pourquoi quelqu'un comme Dave Holland peut jouer avec lui :
https://www.discogs.com/master/1386982- ... erritories
Relis bien ce que j'ai écrit en terme de supériorité  : j'ai parlé des étendues de nos goûts .

[Vanel]

Je n'aime pas ( encore ????) Mozart mais je ne vais pas fanfaronner en criant partout qu'il ne vaut rien sans argumenter .

A partir de 0:50

[fdracing]

Pourquoi tous les musiciens ne font-ils pas du Taylor Swift? Ils démontreraient ainsi leur faculté d’adaptation au réel qui s’impose à tous.

Heu , entre Taylor Swift et ce Evan Parker ya peut être un monde  tout aussi reèl , non ??

PP le débat n'est pas de savoir si untel joue avec un autre tel , mais si chacun est à sa place dans l'espace commercial actuel , ma réponse est oui et que ceux qui on à s'en plaindre s'y adaptent , ou le change sans pleurnicher  .....

Quand  à l'amplitude des  gouts , ya des scatos et des étoilés Michelin , ça laisse réveur .....



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[PP_65]

Ce qui laisse rêveur , c'est que sur un critère objectif, tu te sens obligé de faire intervenir tes goûts et ton mépris et c'est ce dernier critère que j'attaque au cas où tu ne l'aurais pas encore compris .
Concernant Evan Parker, demande son avis à Robert Wyatt ; pour Charlie Watts,  qui a fréquenté le milieu du Jazz d'avant-garde de Londres fin 70s si j'en crois un vieil article de The Wire , c'est rappé .
https://www.discogs.com/release/366056- ... att-Shleep
https://www.discogs.com/artist/956747-T ... -Orchestra
Comme d'habitude, les musiciens ont des goûts bien plus larges que ceux de  leur public .

-- 13 Avr 2025, 09:34 --

Heu , entre Taylor Swift et ce Evan Parker ya peut être un monde  tout aussi reèl , non ??

PP le débat n'est pas de savoir si untel joue avec un autre tel , mais si chacun est à sa place dans l'espace commercial actuel , ma réponse est oui et que ceux qui on à s'en plaindre s'y adaptent , ou le change sans pleurnicher  .....

Quand  à l'amplitude des  gouts , ya des scatos et des étoilés Michelin , ça laisse réveur .....



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Le marche ou crève que tu prônes  donnera  et donne  déjà une place encore plus importante à la médiocrité .

[fdracing]

comme d'habitude les musiciens ont des goûts bien plus large que leurs public

Ha oui ,tu ne peux decidement pas t'empècher d'être arrogant ,c'est plus qu'une seconde nature dit moi  

il n'y a pas de marche  ou crève , il y  a la vie tout simplement et si médiocrité (toute relative )  il doit y avoir c'est qu'il doit en être ainsi


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[PP_65]

Essaye de contredire ce fait .
Quand Pat Metheny joue avec Derek Bailey ou Ornette Coleman, c'est pour aller dans le sens de son public ?

[fdracing]

Tu connais donc personnellement le public de tous ces gens pour pouvoir juger de l'étendue de leurs goûts et affinitées    

redescend  PP  et reconnecte toi au reèl , au début ça pique un peu et puis ça passe  

si le streaming ne te/vous plait pas , changez le par autre chose et ai/ayez un peu plus de respect pour le public que tu/vous semblez mépriser et méconnaître , bien que tout tes  "amis"  en vivent ( grassement pour beaucoup )  , mordre la main qui te nourrit , c'est d'un banal ..........

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[mkl]

Heu , entre Taylor Swift et ce Evan Parker ya peut être un monde  tout aussi reèl , non ??

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Oui. Et c’est dans cet espace qu’on trouve des tas de musiciens qui font des musiques moins radicales que Parker qui expliquent pourquoi le streaming est une kleptocratie.
Par exemple, pour parler d’un groupe connu, Geoff Barrow (Portishead) avait expliqué il y a quelques temps le peu que rapportaient les écoutes sur les plateformes.
Encore une fois, il faut arrêter de faire une fixation sur les musiques les plus abruptes postées par PP pour se rassurer en se disant que c’est normal que ces musiciens soient peu écoutés et que tout va bien pour les autres.

(Je t’accorde que PP ne rend pas forcément service à la cause qu’il défend en semblant choisir ses exemples parmi les musiciens les plus expérimentaux qu’il connaisse.)

[fdracing]

Les plateformes de steaming sont là , bel et bien là , elle sont plus pro public que musiciens en termes économique ça semble clair et ça change de ces 60 dernières années ou le monde musical c'est gavé comme jamais , il fallait y penser avant , rien ne pousse qu'y n'ai été planté

il existe milles façons aujourd"hui pour se faire connaitre et vivre de son art pour peu que cela en soit  , je ne voit pas ou est le problème  , après si ça ne plait pas , c'est qu'il faut se remettre en question s'adapter et/ou  faire autre chose

quand à la "musique" expérimentale , elle porte bien son nom , elle à toujours existé et parfois même produit du " bon" , parfois ...

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[mkl]

De toutes façons, l’affaire est pliée depuis Napster.
Quant aux musiciens, effectivement, ils s’adaptent ou font avec.  Pas le choix.
La balle n’a jamais été dans leur camp, mais dans celui des auditeurs. L’attrait de la gratuité a très vite pris le dessus.

[fdracing]

Ce n'est pas non plus une totale gratuité , les plateformes ont des abonnements et les fichiers un coût , mais il est vrai que ce n'est plus " Byzance"  comme avant , juste retour des choses ou régréssion  , c'est au choix

l'histoire elle est et restera écrite par les "vainqueurs" à quelque niveau que ce soit , y'a plus qu'a donc  


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[PP_65]

Tu connais donc personnellement le public de tous ces gens pour pouvoir juger de l'étendue de leurs goûts et affinitées  :eek:  

redescend  PP  et reconnecte toi au reèl , au début ça pique un peu et puis ça passe  :wink:

si le streaming ne te/vous plait pas , changez le par autre chose et ai/ayez un peu plus de respect pour le public que tu/vous semblez mépriser et méconnaître , bien que tout tes  "amis"  en vivent ( grassement pour beaucoup )  , mordre la main qui te nourrit , c'est d'un banal ..........

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Je ne juge pas, je me contente de comparer des popularités .
Je ne pratique pas le streaming , je paye mes disques d'Evan Parker ou d'autres .
Mes "amis" vivent grassement ? De qui tu parles ? Une petite crise de parano ? Désolé, Taylor Swift n'est pas une de mes amies, j'aimerais bien d'ailleurs même si je serais obligé de lui dire que je n' aurais aucune envie d'écouter ses disques .

-- 13 Avr 2025, 11:31 --

(Je t’accorde que PP ne rend pas forcément service à la cause qu’il défend en semblant choisir ses exemples parmi les musiciens les plus expérimentaux qu’il connaisse.)

Minute Papillon, il faudrait juste faire une différence entre mon prosélytisme pour certaines musiques que je réserve globalement aux rubriques des écoutes et tout débat sur le streaming . Dans un de mes 1ers posts sur le sujet j'avais mis des liens vers des articles de David Byrne et Damon Krukowski ( Galaxie 500, Damon & Naomi ) , je suis parfaitement conscient de ce que tu as exprimé .