Index du forum
M
e
n
u

La démat' contre le reste du monde

Ces nouvelles terres inconnues.

Retourner vers Musique dématérialisée



Re: La démat' contre le reste du monde

Message #181 par mulciber » 21 Mai 2017 à 13:18

PFB » 21 Mai 2017, 12:20 a écrit:Tout est parti du CD, puis de la fin des brevets Philips/Sony, qui libéré la voie à la lecture asynchrone, comme la lecture rapide des CD, puis de l'augmentation de la capacité de stockage, l'augmentation de vitesse de transfert des réseaux et aussi l'augmentation de la puissance de calcul.

La compréhension par les informaticiens des contraintes audio mais aussi des flux de données destinées à l'audio commes des trucs et tours de mains.

Tous ça pour s'affranchir du "format" et de rendre plus analogique des données numériques parfois très basiques.

PFB

J’avoue que j'aimerai bien que techniquement, on m'explique la différence entre un flux SPDIF/AESEBU entre un lecteur CD et celui d'une source dite demat. apres il peut y avoir des pb de synchro ou d'alimentation ou de filtrage numérique, mais le reste c'est tout de même de la foutaise idiophile.

Après des merdes en demat il y en autant que de merdes en CD, c'est juste une querelle de clocher.
Dernière édition par mulciber le 21 Mai 2017 à 13:54, édité 1 fois.
NUC SSD Fanless + Mutec MC3-USB + Dynaudio : Air 6 + Air Base 2 + Pieds Foundation
Avatar de l’utilisateur
mulciber
100 watts
100 watts
Messages: 1119
Inscription: 23 Oct 2010 à 22:35


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #182 par R.C. » 21 Mai 2017 à 13:47

"Après des merdes en demat il y en autant que de merdes en CD, c'est juste une querelle de clocher. "

Oui, je le pense aussi...
Tous les gouts sont dans la nature..

RC
Avatar de l’utilisateur
R.C.
100 watts
100 watts
Messages: 1151
Inscription: 29 Oct 2010 à 19:52
Localisation: Nord - Lille/St Amand


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #183 par jeanpascalg » 21 Mai 2017 à 14:20

R.C. a écrit:"Après des merdes en demat il y en autant que de merdes en CD, c'est juste une querelle de clocher. "
Oui, je le pense aussi

As-tu déjà fait la comparaison cd  dématérialisé ?
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12924
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #184 par R.C. » 21 Mai 2017 à 14:47

Non, pas sur du "haut de gamme" en CD...
Peut etre lors d'un prochain test/comparatif
Et toi ?

RC
Avatar de l’utilisateur
R.C.
100 watts
100 watts
Messages: 1151
Inscription: 29 Oct 2010 à 19:52
Localisation: Nord - Lille/St Amand


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #185 par babaas » 21 Mai 2017 à 14:49

corintin » 21 Mai 2017, 12:50 a écrit:

aahh, peux tu donner la filière pour comprendre


Oui, ça peut intéresser pas mal de gens, en effet.
Avatar de l’utilisateur
babaas
500 watts
500 watts
Messages: 6365
Inscription: 30 Juin 2010 à 14:34
Localisation: Toulouse


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #186 par higgins » 21 Mai 2017 à 14:52

ben le truc, c'est que pour faire la comparaison, il faut la même oeuvre musicale et les bons branchements  :cheesygrin:  et là ça peut se gâter...perso en flac et cd c'est quasi pareil voire mieux en cd  :redface:  :mrgreen:
suivant les enregistrements/éditions ça varie ! alors un cd qui est dématérialisé s'il est pourri comme certains que l'on m'a offert...on revient au point de départ...  :angry:
Avatar de l’utilisateur
higgins
1 watt
1 watt
Messages: 75
Inscription: 05 Aoû 2015 à 14:55
Localisation: french riviera


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #187 par mulciber » 21 Mai 2017 à 15:24

jeanpascalg » 21 Mai 2017, 14:20 a écrit:As-tu déjà fait la comparaison cd  dématérialisé ?


JPG viens avec ton drive CD si tu veux et on en  reparle.
NUC SSD Fanless + Mutec MC3-USB + Dynaudio : Air 6 + Air Base 2 + Pieds Foundation
Avatar de l’utilisateur
mulciber
100 watts
100 watts
Messages: 1119
Inscription: 23 Oct 2010 à 22:35


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #188 par KIKIWILLYBEE » 21 Mai 2017 à 18:19

Bonjour les GARS,
Et bon WEEK_END A TOUS !! :-),

Beaucoup de Magazines tel-que 'VU-METRE' (ou on y retrouve certains de nos rédacteurs favoris ! ;-).),
ou HI-FI NEWS UK Format num...... (,mais aussi n'importe ou sur le net....):, chroniquent les mêmes oeuvres dans leurs différents formats : -->
par exemple Vinyls vs CD vs NUM; sous différents bite-rate, ( Non over samplés, HR) ,  et même parfois SA/CD (trop négligé ..! )
Il devient, possible, alors d'observer des mélanges de bandes master,, les re-mastering ré-éditing, mixages, numérisations, re-numerisations, ingénieurs du son,
voire même pour l'exemple : les chaines numériques DACs, studios, chips & matos, technologies , etc...parfois de façon chaotiques ! ;-)
Ces précédents peuvent intervenir dans l'analyse de la conjoncture  du sujet, mais ces éléments connus, l'observation, et la compréhension du sujet est possible et permet une lecture + objective,
Aussi, il n'est plus nécessaire de conclure sur ce sujet, les compromis sont acceptés, en contre partie d'une nouvelle multiplicité d'usages suffisamment confortables, pour que cela nous interroge tous, et  que beaucoup on fait ce choix !,

Bien à vous,
Cordialement ,
w :-)
Dernière édition par KIKIWILLYBEE le 21 Mai 2017 à 21:22, édité 5 fois.
Avatar de l’utilisateur
KIKIWILLYBEE
10 watts
10 watts
Messages: 353
Inscription: 17 Jan 2012 à 22:27
Localisation: Pas de calais


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #189 par KIKIWILLYBEE » 21 Mai 2017 à 18:35

Heu svp ?,
une question :
est il possible d'utiliser une
horloge GPS a 10 MHz, 10-14 (aéronautique, labo, électronique ...) comme synchro. wrclck  ?
- interets --> PriX +/- 2oo Choucettes,
possibilité de puce GPS sur RASPBERY, incrementation de 'l'lacuracy'
d'une horloge num. existante ....
-peut être d'autre usages .?
Merci pour vos réponses,....
bien à vous,
W :-)
Avatar de l’utilisateur
KIKIWILLYBEE
10 watts
10 watts
Messages: 353
Inscription: 17 Jan 2012 à 22:27
Localisation: Pas de calais


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #190 par higgins » 21 Mai 2017 à 22:07

KIKIWILLYBEE » Aujourd’hui à 18:19 a écrit:Bonjour
Beaucoup de Magazines tel-que 'VU-METRE' (ou on y retrouve certains de nos rédacteurs favoris ! ;-).),
ou HI-FI NEWS UK Format num...... (,mais aussi n'importe ou sur le net....):, chroniquent les mêmes oeuvres dans leurs différents formats : -->
par exemple Vinyls vs CD vs NUM; sous différents bite-rate, ( Non over samplés, HR) ,  et même parfois SA/CD (trop négligé ..! )
Il devient, possible, alors d'observer des mélanges de bandes master,, les re-mastering ré-éditing, mixages, numérisations, re-numerisations, ingénieurs du son,w :-)

ok merci, je ne connaissais pas ces essais dans ces mags, je vais jeter un oeil ailleurs sur le net  :cool:
encore faut-il que l'on puisse trouver les titres albums qui nous intéressent...
Avatar de l’utilisateur
higgins
1 watt
1 watt
Messages: 75
Inscription: 05 Aoû 2015 à 14:55
Localisation: french riviera


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #191 par PFB » 22 Mai 2017 à 08:29

contrastes.

PFB
Dernière édition par PFB le 30 Mai 2017 à 13:35, édité 1 fois.
20 ans de progression entropique
Avatar de l’utilisateur
PFB
100 watts
100 watts
Messages: 2299
Inscription: 22 Jan 2016 à 11:15
Localisation: Pays de Vaud, terres septentrionales de Savoie


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #192 par jeanpascalg » 22 Mai 2017 à 11:31

R.C. » 21 Mai 2017, 14:47 a écrit:Non, pas sur du "haut de gamme" en CD...
Et toi ?

Je le fais presque à chaque que je vais chez quelqu'un qui a les 2. Les choses se sont amélioré en dématérialisé, il y a maintenant un peu plus de relief sonore mais çà sonne toujours plus léger que le cd avec un manque dans le bas médium grave d'où un prédominance du médium aigu.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12924
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #193 par R.C. » 22 Mai 2017 à 12:49

Bonjour,

C'est un sujet un peu "polemique", car il nest pas facile de tirer des conclusions, sans rentrer dans un protocole de test plus "rigoureux"
Est ce le principe de lecture qui est different ?
Est ce le transfert des données ?
Est ce l'etage de sortie N/A  ?

Pour débroussailler un peu, realiser un essai comme ceci  ?
Un CD de référence, rippé en Wav/flac 16b/44.1khz
Un lecteur CD HdG avec sortie spdif
Un Dac HdG
Une source  PC Portable  et interfaces  
 _ Plusieurs interfaces de sorties selon les technologies, usb, carte son, lecteur Cd avec Spdif intégrée...etc

Test 1 : lecteur CD joue le morceau sortie analogique > Ampli
Test 2 : le lecteur CD joue le morceau >Spdif vers le Dac HdG > Ampli
Test 3 : le PC joue le morceau Wav/Flac > Spdif vers le Dac HdG
Test 4 : Le PC utilise son lecteur CD  pour accéder au morceau > Spdif vers le Dac HdG

On pourrait probablement en tirer des éléments probants
RC

Il
Avatar de l’utilisateur
R.C.
100 watts
100 watts
Messages: 1151
Inscription: 29 Oct 2010 à 19:52
Localisation: Nord - Lille/St Amand


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #194 par jeanpascalg » 22 Mai 2017 à 12:58

R.C. a écrit:Est ce le principe de lecture qui est different ?
Est ce le transfert des données ?
Est ce l'etage de sortie N/A  ?

Pour débroussailler un peu, realiser un essai comme ceci  ?

Test 1 : lecteur CD joue le morceau sortie analogique > Ampli
Test 2 : le lecteur CD joue le morceau >Spdif vers le Dac HdG > Ampli
Test 3 : le PC joue le morceau Wav/Flac > Spdif vers le Dac HdG
Test 4 : Le PC utilise son lecteur CD  pour accéder au morceau > Spdif vers le Dac HdG

On pourrait probablement en tirer des éléments probants

Le test 2 sera plus ou moins bon que le 1 suivant la qualité du dac et de la sortie Spdif du lecteur.

Pour les test 3 et 4  un pc n'ayant pas de sortie spdif tu attaque la sortie usb du dac qui peut sonner différemment.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12924
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #195 par R.C. » 22 Mai 2017 à 13:18

Le test 2 peut demontrer que le lecteur intégré est meilleur/ou pas que lecteur + Dac
Les tests 3 et 4, le PC possede son convertisseur USB/spdif, ou bien tout autre materiel qui lui permet d'entrer dans le dac de la meme facon que le lecteur
Dans les installations fixes, il me semble que certains utilisent des cartes PCIe/spdif

RC
Avatar de l’utilisateur
R.C.
100 watts
100 watts
Messages: 1151
Inscription: 29 Oct 2010 à 19:52
Localisation: Nord - Lille/St Amand


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #196 par PFB » 22 Mai 2017 à 13:30

SPDIF.

PFB
Dernière édition par PFB le 30 Mai 2017 à 13:35, édité 1 fois.
20 ans de progression entropique
Avatar de l’utilisateur
PFB
100 watts
100 watts
Messages: 2299
Inscription: 22 Jan 2016 à 11:15
Localisation: Pays de Vaud, terres septentrionales de Savoie


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #197 par castellu » 22 Mai 2017 à 14:36

Certes il s'agit bien de cuisine, car personne ne prend exactement les mêmes ingrédients et donc toute interprétation est faussée (ce dont se moque bien JeanPascal bien sûr, qui va en tirer des conclusions définitives...).
Du peu que j'ai écouté, il semble que la transmission des données USB/SPDIF ait une certaine importance, et l'intégration actuelle sur les DAC qui permet de supprimer des liaisons est une bonne chose.

Mais j'ai pu constater qu'un fichier Hi-Res lu par Audirvana sur un bon dac avec une bonne interface USB (Audio GD) met la pâtée sans discussion à un drive CD (méca CD-Pro), même sur un SACD dont la supériorité est minime versus le CD d'ailleurs. Même en streaming Qobuz (non Wifi) on est au dessus de la lecture CD, quoique de manière moins nette. Ce qui est étonnant avec une démat de qualité est qu'on se rapproche un peu du ressenti vinyle, avec plus de fluidité et de variété de timbre, sans parler d'une bien meilleure profondeur des plans (le CD est vraiment plat en comparaison). Mais si on change un des éléments, une interface moins bonne, un câble différent, voire des réglages différents dans Audirvana, on aura bien sûr un autre rendu, c'est ce que du disais plus haut, la recette de cuisine peut varier selon le chef :wink:

B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8758
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
Localisation: 77000


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #198 par Balzac92 » 22 Mai 2017 à 14:53

Justement comme c'est de la cuisine il ne faut pas goûter la sauce sans goûter les légumes qui sont cuisinés pour.
La solution ne serait-elle pas de comparer des propositions de solutions complètes et pas le DAC A par rapport au DAC B ou le câble machin par rapport au câble truc.

Que chaque participant apporte sa solution et on compare des solutions, pas des éléments.

J'imagine que chacun a déjà choisi le câble USB qui lui semble bien dans son environnement y compris financier.

Bon, c'est plus facile à dire qu'à faire je sais bien....

Denis
Avatar de l’utilisateur
Balzac92
100 watts
100 watts
Messages: 1569
Inscription: 07 Nov 2012 à 11:03
Localisation: Colombes


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #199 par AJMARS » 22 Mai 2017 à 14:56

Il me semble que ce qui est important, c'est que sur le long terme, l'utilisateur est la conviction que telle ou telle solution lui permet une meilleure approche de la musique.

Le reste, c'est de la littérature, de la comparite ou de la distraction pour ingénieurs. On tire peu de choses des "comparaisons", qu'elles soient en aveugle ou pas, en double ou triple.... C'est l'impression laissé sur le long terme, qui me donne le plus d'informations, sur la progression et les directions de travail.

A plus
André
Laissez parler les watts...
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34369
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: La démat' contre le reste du monde

Message #200 par jeanpascalg » 22 Mai 2017 à 15:37

castellu » 22 Mai 2017, 14:36 a écrit:personne ne prend exactement les mêmes ingrédients

Même en streaming Qobuz (non Wifi) on est au dessus de la lecture CD, quoique de manière moins nette.

J'écoute généralement un cd et le même morceau sur qobuz et je compares et c'est toujours en faveur du cd. Après sur du haut rendement sans tweeter tout est possible forcément la démat étant plus claire.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12924
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


PrécédenteSuivante

Retourner vers Musique dématérialisée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 47 invités

cron