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Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Ces nouvelles terres inconnues.

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Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #1 par jmp » 27 Avr 2015 à 18:44

L'usage de plus en plus fréquent de sources numériques avec ou sans support physique amène à repenser un système audio autour de ce qui devient la pièce maîtresse : le DAC. Il n'en reste pas moins que les besoins fondamentaux subsistent : sélection des sources (avec une télécommande c'est encore mieux) et réglage de niveau (avec une télécommande c'est encore mieux, avec un beau bouton sur l'appareil c'est plus sensuel).
Parmi les sources, aux côtés du lecteur réseau et du drive CD, la platine vinyle garde toute sa place, donc il faut conserver une entrée analogique dans le système...
En partant sur ce chemin, on se retrouve vite avec une usine à boitiers et une câblerie abondante : platine vinyle, prépré, lecteur réseau, drive, DAC, préampli, amplificateur... Pour peu que l'on rajoute quelques alimentions en boitiers séparés, des switchs voire des blocs mono en amplification... Nervous breakdown assurée.
D'où la réponse intuitive de l'audiophile névrosé : simplifier le système en regroupant des appareils dans les mêmes boitiers !

A-
Une solution est de combiner préampli et DAC, c'est-à dire d'intégrer un DAC dans un préampli.
Une variante est d'intégrer un controle de volume dans un DAC muni d'une entrée analogique.

B-
L'audiophile méthodique remarquera que l'on peut aussi :
- intégrer un DAC dans un lecteur réseau avec entrées accessibles [cas du Pioneer N-XX par exemple], mais on n'a pas forcément un DAC de haut niveau, et il faut de toute façon un préampli pour brancher la platine vinyle,
- soit intégrer un DAC avec entrées externes dans un drive CD [Rega Saturn R par exemple], mais il faudra un préampli ou un intégré pour y brancher la platine vinyle,
- soit mettre un DAC dans un intégré, ce qui contraint à changer d'ampli quand on veut changer de DAC.

Dans mon cas, j'ai déjà un drive et un ampli. Donc retour au cas A-

Qu'est ce que le marché offre comme produit à la fois sérieux et accessible (je n'ai pas dit abordable) ? Pour l'instant j'en vois deux : le Moon 350P comme préampli intégrant un DAC et le Bel Canto 2.7  comme DAC avec contrôle de volume.

Le Moon (3400€) a un avantage sur le Bel Canto : il intègre un module MM/MC !


Le Bel Canto (2990€) a un contrôle de volume en 24 bits et un ampli casque.


Tous les deux prétendent avoir un DAC de compétition, une écoute analogique et une construction sans faille.

Amis audiophiles, je suis preneur de vos expériences et remarques !
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #2 par Kaneda » 27 Avr 2015 à 19:07

Il existe aussi un EAR (je ne me souviens plus du modèle) qui correspond à ce que tu recherches.
Tu peux demander à "************" et à "Lesk2"
Ils en possèdent chacun un et ça marche furieusement bien

Je crois que c'est celui là: http://www.colab.be/2-marque-49-108.htm
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #3 par Dominique-Tanguy » 27 Avr 2015 à 19:28

Le Dangerous Source, sans télėcommande, avec une excellent section analogique, le Mytek, et d'autres, il y a pléthore...

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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #4 par jmp » 27 Avr 2015 à 19:51

Dangerous source.


Oui j'ai lu le bien qui en est dit jusque sur ce forum. Mais pas de Toslink et pas de telco (en même temps 1090€...), du jack en entrée...
Et puis le look studio en sapin de noêl (oui j'ai le courage de considérer ce paramètre aussi  :biggrin: )... faut aimer.
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #5 par trodesson » 27 Avr 2015 à 19:52

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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #6 par jmp » 27 Avr 2015 à 20:09

Wyred 4 sound mPRE
Voilà de l'exotique !
Je ne peux pas dire que le look me fasse rêver, mais le bougre aux dents de Sabre est sacrément versatile pour 1099$ [Dieu sait qui importe ce genre de bidule...]. Absolument non revendable mais Intéressant. Maintenant j'ai tendance à considérer que ce qui fera la différence entre deux pré intégrant des DAC ce sera le traitement des parties analogiques (outre le profil sonore des DACs eux-mêmes). Comment savoir ce que donne ce bidule ...

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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #7 par trodesson » 27 Avr 2015 à 20:13

J'avais cherché pour un pote et il me semble bien que j'avais trouvé un importateur en France C'est vrai que pour le prix c'est tentant  :wink:
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #8 par jmp » 27 Avr 2015 à 20:41

Kaneda » 27 Avr 2015, 19:07 a écrit:Il existe aussi un EAR (je ne me souviens plus du modèle) qui correspond à ce que tu recherches.
Tu peux demander à "************" et à "Lesk2"
Ils en possèdent chacun un et ça marche furieusement bien

Je crois que c'est celui là: http://www.colab.be/2-marque-49-108.htm


Là, si je comprends bien, nous sommes dans une solution encore plus complète : lecteur CD + DAC + préampli [avec quelques tubes dedans histoire de s'emmerder un peu à les choisir].

Le look de la version silver est du genre "Rolex" [ça ne fâchera pas ************ qui a lui-même souligné le style bling-bling] et le prix en conséquence (4395€ pour la finition noire pour les pauvres, cheap et affreusement sérigraphiée :cheesygrin: ).

Je fais plutôt confiance par contre au traitement de la partie analogique mais tu es sûr qu'il y a des entrées ?
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #9 par Kaneda » 27 Avr 2015 à 20:47

Je crois me souvenir que ça se négicie moins de moitié prix d'occasion  :wink:
Il me semble bien qu'il a branché son phono dessus mais à vérifier.
En tous cas, ça fait de la musique comme tout ce que touche Tim de Paravicini
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #10 par jmp » 27 Avr 2015 à 20:57

Dominique-Tanguy » 27 Avr 2015, 19:28 a écrit:Le Dangerous Source, sans télėcommande, avec une excellent section analogique, le Mytek, et d'autres, il y a pléthore...

Dominique


Pléthore, vraiment ?

Pour le MyTech 192 [autre sapin de Noêl vers 1500€)] je ne vois pas d'entrée optique... Sans parler d'une petite phrase qui me fait un peu froid dans le dos : it tends to sacrifice tonal richness for transient speed and great definition...
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #11 par shal » 27 Avr 2015 à 22:06

Si Si il y a une entré optique, regarde mieux
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #12 par jmp » 27 Avr 2015 à 22:34

Tu as raison !!! Je suis vraiment bigleux.  :wink:
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #13 par Vanel » 27 Avr 2015 à 22:44

Isem quarq.
Largement aussi, peut-être pas. Autant, possiblement, selon les cas.
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #14 par reglisse » 27 Avr 2015 à 23:22

jmp » 27 Avr 2015, 19:57 a écrit:

Pléthore, vraiment ?

Pour le MyTech 192 [autre sapin de Noêl vers 1500€)] je ne vois pas d'entrée optique... Sans parler d'une petite phrase qui me fait un peu froid dans le dos : it tends to sacrifice tonal richness for transient speed and great definition...
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Sapin de noël que si on le désire (on peut éteindre les diodes). Pour le reste il ne faut croire tout ce qu'on lit sur le web.
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #15 par jmp » 28 Avr 2015 à 00:01

Ô mais je ne demande qu'à boire tes paroles, sage audiophile expérimenté ! Mais il faut m'en dire plus sur le Mytech 192 beau comme un camion. Heureusement, en version silver, le vuimètre de fête foraine n'est pas fourni. Même le fabricant a eu honte.  :wink:
Le bouton rotatif "à tout faire" présage de migraines nerveuses... Et bien sûr, on note FN1 le poussoir de sélection des entrées (par défaut) et FN2 le mute. Pourquoi faire simple ?
Cerise sur le gâteau : le fait de mettre l’appareil à l’arrêt vous punit en envoyant à vos amplis une généreuse quantité de transients – assez pour endommager vos enceintes. Génial  :eek:
Mais le tout est richement doté en entrées, c'est le moins qu'on puisse dire.
Tellement bien doté : La complexité du panneau arrière laisse présager de la complexité du menu. Nous ne passerons pas toutes les possibilités en revue! Contentez-vous de savoir que le Mytek est le type d’appareil qui impose la lecture du manuel!  :cry:
D'après ce que je lis, pas très user friendly le camarade polonais !
Et le son ? le son ? Ben tu nous racontes ?
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #16 par jmp » 28 Avr 2015 à 01:15

J'oubliais un autre appareil exotique dans les 3000€ mais proposé ici à prix forum : le coréen Eximus DP1, DAC muni d'une fonction préampli, avec pas moins de 6 entrées numériques, deux entrées coaxiales (RCA), une AES/EBU, une USB 2.0, une I²S et une optique. Le convertisseur est un double mono Texas Instrument PCM1794 A.
Pas de télécommande néanmoins.

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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #17 par PNicolasAuTaff » 28 Avr 2015 à 08:34

Oui et de deux entrées analogique, et de deux sorties variables l'une en xlr et l'autre en RCA. Une sortie casque réputée d'un excellent niveau.
Un truc important à souligner à mon sens c'est qu'il faut que la partie préampli soit analogique et non numérique, ce qui est loin d'être le cas pour tous les appareils.
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #18 par zeroundemi » 28 Avr 2015 à 08:46

..........
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #19 par jmp » 28 Avr 2015 à 09:36

PNicolasAuTaff » 28 Avr 2015, 08:34 a écrit:Un truc important à souligner à mon sens c'est qu'il faut que la partie préampli soit analogique et non numérique, ce qui est loin d'être le cas pour tous les appareils.


Tu as raison de souligner cela, et la précision apportée par Zeroundemi est lumineuse.

Il reste à passer au crible la liste d'appareils signalés plus haut :
Moon 350P : OK
Eximus : OK
EAR Dacute : OK

Pour les autres ?
Bel Canto
Wyred
Dangerous Source
Myteck
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Re: Préampli DAC ou DAC avec contrôle volume ?

Message #20 par Gordian » 28 Avr 2015 à 09:50

C'est pour répondre à toutes ces questions que j'ai fini avec un DAC Skylla 2 de chez Ayon.
En synthese :
un DAC haut de gamme avec puce PCM1704K, vraiment musical face au Sabre (vous pouvez me croire, j'en ai eu un paquet).
un vrai préampli à tubes avec entrées AES/SPDIF et... 2 entrées analogiques.

certes il n'est pas donné, meme en occase, mais il intègre comme je disais un vrai préampli. Testé face à un autre préampli à tubes de la meme marque et à xK€, il fait jeu égal. C'est du bon.

Exit pour moi les DAC avec gestion de volume qui mangent la musicalité
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