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Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Ces nouvelles terres inconnues.

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Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #1 par love_leeloo » 24 Juin 2019 à 10:05

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Message #2 par zeroundemi » 24 Juin 2019 à 11:36

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Message #3 par love_leeloo » 24 Juin 2019 à 12:08

oulah, j'entends bien que ce graphe n'est pas LA vérité  :redface:
c'était juste qu'au grès de mes "surfs" sur la toile je suis tombé dessus
:wink:
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Message #4 par zeroundemi » 24 Juin 2019 à 12:53

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Message #5 par love_leeloo » 24 Juin 2019 à 13:27

ça m'a permis de connaitre le 1er du classement

le Matrix Element X
https://www.matrix-digi.com/en/products/321.html
2890€

on voit que le SMSL Sanskrit 10th est dans les profondeurs du classement en USB et bien mieux en S/PDIF
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Message #6 par zeroundemi » 24 Juin 2019 à 14:29

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Message #7 par AJMARS » 24 Juin 2019 à 18:25

Il faut distinguer les limites de la puce, une PCM1704 (par exemple) est donnée pour en gros 120 dB de SNR et 0.0008 % de THD+N.... ce qui est assez impressionnant en soi, après la mise en œuvre de la puce et le résultat global c'est autre chose... Si on ajoute plein de choses bruyantes ou mal foutues autour... on va se retrouver avec un résultat qui ne rendra pas hommage à la puce en termes de mesures, quelle qu'elle soit... certains, par exemple font une conversion I/V avec un transformateur, ce qui n'est pas mon choix, mais qui est utilisé par de gens de bonne réputation, dans ce cas, on fait le choix de ne pas privilégier les mesures de distorsion ou de bruit.... et pourtant, peut on considérer "à priori" que c'est un mauvais choix.... ça se discute... Le bruit de fond peut être très impacté par le design des pistes par exemple, ou leur blindage...
On est amenés à croiser beaucoup de choses en évaluation audio... ça fait longtemps que les performances des puces, et j'en ai testé beaucoup, ne sont pas vraiment le problème.
Quel est le problème... j'aimerais bien le savoir, mais comme d'habitude, je n'ai que quelques éléments, partiels et discutables

Comme toujours.... disait Jacques Brel.

Et il est nécessaire de ne pas oublier qu'on met derrière une machine qui peut avoir 0.001 % de distorsion un ampli qui en a parfois 0.1 % quand ce n'est pas 1% et un HP qui en a 2% quand ce n'est pas 10%.... Regarder les choses "en perspective" n'est pas interdit.

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Message #8 par Ndstael » 24 Juin 2019 à 19:04

Je suis surpris de voir tous les Audio-GD dans le rouge. Je ne connais pas cette marque mais j'avais cru comprendre que c'était du matériel plutôt qualitatif.  :eek:  :eek:
Tant que le mien reste dans le bleu, l'honneur est sauf  :mrgreen:  :mrgreen:
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #9 par Dominique-Tanguy » 24 Juin 2019 à 19:04

love_leeloo » Aujourd’hui à 13:27 a écrit:ça m'a permis de connaitre le 1er du classement

le Matrix Element X
https://www.matrix-digi.com/en/products/321.html
2890€

on voit que le SMSL Sanskrit 10th est dans les profondeurs du classement en USB et bien mieux en S/PDIF


Attention, avant de faire des interprėtations... Le graphique n'est pas ã jour. Les mesures initiales du Sankrit ont ėtė corrigėes une fois qu'il a ėtė raccordė à une alimentation tel que prėconisė par le constructeur. Du coup, il rejoint les meilleurs.

Il suffit d'aller lire l'article...

Le travail de Amirm est remarquable. Il met en evidence le travail de cochon réalisė par certains constructeurs "HIFI".
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Message #10 par AJMARS » 24 Juin 2019 à 19:43

Dominique-Tanguy » 24 Juin 2019, 19:04 a écrit:Le travail de Amirm est remarquable. Il met en evidence le travail de cochon réalisė par certains constructeurs "HIFI".



Je ne crois pas qu'il faille être aussi "abrupts"...

Nous utilisons toi et moi des amplis SE de 211, qui sont loin d'être des modèles en termes de SNR+N, et pourtant, je pense que nous avons tous les deux de bonnes raisons de le faire. Que dirions nous si des adeptes des amplis transistorisées à fort taux de CR affichant du 0.001 % de distorsion nous traitaient de cochons. Pour ma part sur mon système HR, je n'ai pas l'intention, cochon (iranien) ou pas de changer d'ampli.....

Les mesures de distorsion sont un élément, bien sûr, mais ne sont qu'un élément.... bien sûr...

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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #11 par love_leeloo » 24 Juin 2019 à 19:54

Dominique-Tanguy » 24 Juin 2019 19:04 a écrit:

Attention, avant de faire des interprėtations... Le graphique n'est pas ã jour. Les mesures initiales du Sankrit ont ėtė corrigėes une fois qu'il a ėtė raccordė à une alimentation tel que prėconisė par le constructeur. Du coup, il rejoint les meilleurs.

Il suffit d'aller lire l'article...

Le travail de Amirm est remarquable. Il met en evidence le travail de cochon réalisė par certains constructeurs "HIFI".

merci pour cette rectification
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #12 par zeroundemi » 24 Juin 2019 à 20:48

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Message #13 par Dominique-Tanguy » 24 Juin 2019 à 21:01

Je ne faisais pas réfėrence à la distorsion, mais au risque d'ėlectrocution révélé sur certains appareils, pourtant encensės sur les sites audiophiles  :frown:

Dominique

AJMARS » Aujourd’hui à 19:43 a écrit:


Je ne crois pas qu'il faille être aussi "abrupts"...

Nous utilisons toi et moi des amplis SE de 211, qui sont loin d'être des modèles en termes de SNR+N, et pourtant, je pense que nous avons tous les deux de bonnes raisons de le faire. Que dirions nous si des adeptes des amplis transistorisées à fort taux de CR affichant du 0.001 % de distorsion nous traitaient de cochons. Pour ma part sur mon système HR, je n'ai pas l'intention, cochon (iranien) ou pas de changer d'ampli.....

Les mesures de distorsion sont un élément, bien sûr, mais ne sont qu'un élément.... bien sûr...

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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #14 par AJMARS » 24 Juin 2019 à 21:03

Ah, OK, confusion de ma part donc...

Désolé
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #15 par Ndstael » 24 Juin 2019 à 21:03

L'un n'empêche pas l'autre :  "many thanks to John Atkinson who makes easy comparisons possible via his (mostly always available) measurements tab in his review articles. Great work "
En provenance de  : https://www.audiosciencereview.com/foru ... sons.6119/
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #16 par AJMARS » 24 Juin 2019 à 21:07

zeroundemi » 24 Juin 2019, 20:48 a écrit:Lorsqu'il s'agit de faits et chiffres, je me fie plutôt, par exemple, à ceux reportés ici par JA

Où l'on verra que, s'il fallait résumer par un seul chiffre, on serait bien embêté

Alors les classements ... Il y en a qui ont essayé  :cheesygrin:


Comme je le dis souvent maintenant, un travail intéressant serait d'essayer de corréler certains résultats mesurés, ou certains types d'appareils, de technologies, avec des tentatives d'évaluation des performances ressenties par des méthodes rigoureuses, telles celles utilisées en neurosciences .... Pas j'aime/j'aime pas en connaissant l'appareil testé et son prix... :biggrin:  

La conception des questionnaires étant par exemple un sujet en soi....

Mais c'est un boulot énorme et très difficile, j'ai bien peur que peu de monde s'y attache.

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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #17 par Dominique-Tanguy » 24 Juin 2019 à 21:19

Bien que le résultat (excellent) des mesures ne devrait pas justifier une diffėrence de perception à l'ėcoute, le très faible coût des DAC Kahdas et Sanskrit m'a permis de les ėvaluer à la maison.

Je constate une diffėrence vraiment très nette. Est à cause des puces (ESS vs AKM), de leur mise en oeuvre, des amplis OP en sortie ?

Difficile, sinon impossible à déterminer...

Par contre, un ėcart de 80 à 120 db de SINAD, c'est quand même difficile à ignorer... Et je ne suis pas asez brave pour acheter un Schitt pour ėvaluer la diffėrence avec le Sanskrit  :biggrin:

Maintenant, si quelqu'un veut m'en prêter un, je suis volontaire !
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #18 par zeroundemi » 25 Juin 2019 à 09:50

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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #19 par P.Clement » 25 Juin 2019 à 12:17

Bonjour,

Ce test ne veut rien dire du tout. On peut faire dire n'importe quoi aux chiffres.

Quel est le protocole et quelle est la condition de mesure pour ce test ? ?

A mon humble avis,  la mesure SINAD est particulièrement adaptée en HF. Mais dans ce cas précis, une analyse spectrale d'une ou plusieurs tonalités sur le spectre audio serait beaucoup plus pertinente (plancher de bruit, harmoniques, etc...). Vous croyez pas ?
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Re: Master sinad (distortion) comparison graph for dacs

Message #20 par Dominique-Tanguy » 25 Juin 2019 à 14:48

Pour le protocole et les moyens de mesure, il suffit d'aller sur le site. C'est beaucoup plus sėrieux que tout ce qui est fait dans nos magasines favoris.
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