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Quel lecteur réseau ????

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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #81 par rabelais » 05 Fév 2020 à 11:08

Bonjour,
Je me souviens du test NRDS du lecteur Puccini et de la u-clock. Il concluait que l’apport de la clock externe était minime voire nul sur le Cd et que l’entrée USB était inférieure à la lecture cd...

@Joël
As-tu pensé à la clock Merging tout simplement ? Mais je ne parviens même pas à trouver un tarif...
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #82 par joperrot » 05 Fév 2020 à 11:23

Perso, je ne tiens jamais compte des propos positifs ou négatifs des revues (sauf si je connais personnellement le rédacteur de l’article et que c’est quelqu’un de compétent)

Cette conclusion de la NRDS, montre tout simplement qu’ils n’ont pas remis en cause leurs sources, car j’ai constaté l’inverse avec constance...

La clock Mergin est plus que hors de prix...je soupçonne aussi le Nadac d’être très bien clocké d’origine...
à vérifier avec des horloges pro de studio dont j’ai l’accès et qui sont beaucoup moins chères.
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #83 par rabelais » 05 Fév 2020 à 11:29

As-tu fait le même constat, celui de l’apport minime de la u-clock , sur la Hapi (si tu as fait le test) ?
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #84 par joperrot » 05 Fév 2020 à 11:30

La u clock apporte beaucoup à Elgar plus, pas tellement sur le Nadac.
Mais cela peut venir de plusieurs choses : cablerie, paramétrage etc...
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #85 par Laurenta » 05 Fév 2020 à 12:19

joperrot » Aujourd’hui à 09:49 a écrit:

Bonjour, as tu une recommandation pour les horloges?
J’ai pour le moment une dsc u clock, mais elle n’apporte pas énormément sur mon Nadac, contrairement à mon ex Elgar +


Bonjour

Chez dCS je trouve que leurs modèles de Clock sont vraiment très chers...! D’autant plus qu’il est recommandé de rajouter une super-Clock de référence @ 10MHz. Donc cela fait des tarifs de l’ordre de 20K€ pour une Vivaldi + une 10 MHz En supplément. Du grand n’importe quoi !!!
Et si on prend une U-Clock bien plus abordable alors on se rend compte que c’est le grand vide dans le boitier. On paye surtout pour le chassis et tu sembles confirmer qu’elle n’est pas universelle dans les bienfaits apportés.
L’autre option est une Scarlatti d’occaz (dans les 4K€)

Je suis dans le process de commande d’une MUTEC MC-3+. A 1000 balles neuf, voire 700 d’occaz, c’est un risque à prendre.... Il y a aussi GRIMM qui semble faire des Wordclock de qualité.
L’avantage principal de la Mc-3+ c’est de pouvoir rajouter une super-Clock @ 10 MHz. Chez MUTEC bien sûr, la REF 10, ou bien chez TEAC (je n’ai plus la référence en tête).
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #86 par joperrot » 05 Fév 2020 à 23:16

Merci

Je rejoins ton diagnostique sur les horloges dcs.
Néanmoins La U clock permettait d'alimenter les dac depuis un port usb;

Je suis curieux de lire tes futurs conclusion concernant Mutek
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #87 par Tarantinord » 07 Fév 2020 à 00:30

corintin » Hier à 05:27 a écrit:mais tout le monde est d'accord avec cela !!
et tu as même reçu d'autres réponses puisque cela semble nécessaire

sans SBooster et sans dac, cela ne fait pas de musique... ton affirmation ne serait compréhensible que dans son contexte, c'était avec quel dac ? chez toi ? via un revendeur ? dans quel genre de configuration ? comparé à quoi ?


Chez une personne qui vendait un dac metronome technologie c6. Nous l'avons donc essayé avec celui-ci. J'avais pris mon dac Mark Levinson 35 également. Nous l'avons comparé à un playback designs mp5, entre autres. Et il manquait vraiment beaucoup de choses sur ce Lumin et j'ai un réel doute sur le fait qu'un SBooster viennent combler autant de lacunes.
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #88 par corintin » 07 Fév 2020 à 09:57

Tarantinord a écrit:Nous l'avons comparé à un playback designs mp5, entre autres. .

en effet, comparer la lecture réseau à un lecteur CD classique est la bonne méthode
alors, oui, pourquoi investir si c'est pour faire moins bien que ce que l'on a déjà ??
donc, tu n'as pas encore trouvé la solution ni la mise au point pour le réseau
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #89 par Tarantinord » 07 Fév 2020 à 14:01

corintin a écrit:
en effet, comparer la lecture réseau à un lecteur CD classique est la bonne méthode
alors, oui, pourquoi investir si c'est pour faire moins bien que ce que l'on a déjà ??
donc, tu n'as pas encore trouvé la solution ni la mise au point pour le réseau


Oui, enfin, ça te permet de jauger tout de même un appareil.
Par contre, ta réponse me fait penser à une chose : c'est que nous avions donc comparé un fichier en streaming Qobuz face à un CD et qu'il aurait fallu comparer un fichier rippé présent sur le disque dur (et non en streaming) face à un CD pour comparer correctement les choses.
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #90 par corintin » 07 Fév 2020 à 15:46

Tarantinord a écrit:Oui, enfin, ça te permet de jauger tout de même un appareil.
Par contre, ta réponse me fait penser à une chose : c'est que nous avions donc comparé un fichier en streaming Qobuz face à un CD et qu'il aurait fallu comparer un fichier rippé présent sur le disque dur (et non en streaming) face à un CD pour comparer correctement les choses.


comme pour le LP ou tout compte soit cellule, bras, mise au point, phono, platine, choix du disque,..
pour le dématérialisé, c'est la même chose, tout compte : source, fichier, réseau, alimentations, lecteur, dac, câbles, etc
et la qualité globale dépendra des éléments les plus faibles
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #91 par Tarantinord » 07 Fév 2020 à 16:57

corintin » 03 Fév 2020 à 07:48 a écrit:
+1    entendu avec divers dac dont bien sur dCS, cela devient une question de budget et de préférences via les écoutes comparatives, le dCs est compatible avec les standards UPnP et Roon, et donc pas de limitations sur le choix des software et services
(en moins cher et tout aussu bon, le U1-Mini avec alimentation SBooster qui lui a en plus un software propriétaire performant qui gère le hardware du U1 comme par exemple le transcodage et bien sur la lecture réseau sur iPad, les services externes, etc)


Enfin de là à ce qu'un Lumin U1 mini soit "tout aussi bon qu'un DCS Network Bridge, j'ai comme un doute...

Tu peux nous décrire ton protocole de comparaison à ton tour ?
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #92 par corintin » 08 Fév 2020 à 09:58

Tarantinord a écrit:Enfin de là à ce qu'un Lumin U1 mini soit "tout aussi bon qu'un DCS Network Bridge, j'ai comme un doute...

as-tu un doute ou une certitude ? c'est une supposition ou le résultat d'expériences pratiques ?
mes dernières écoutes de drives réseau datent de quelques mois d'ici mais je serais à ta place, la seule façon de se faire une idée sérieuse est de tester soi même à la maison sur sa propre configuration.. quel dac ? quelle connexion ? etc..
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #93 par mer-cure » 08 Fév 2020 à 09:59

Il n'y a aucune justification à vendre 4500 € une simple carte réseau

C'est ce qu'arrive à faire DCS !
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #94 par corintin » 08 Fév 2020 à 10:05

mer-cure a écrit:Il n'y a aucune justification à vendre 4500 € une simple carte réseau

C'est ce qu'arrive à faire DCS !


le "drive réseau" n'est pas non plus leur spécialité, ce produit bridge est un peu hors norme dans le catalogue dCS
par contre, ils peuvent offrir un soft convenable grâce à la compatibilité Roon
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #95 par joperrot » 08 Fév 2020 à 10:31

Je suis d’accord que de ce point de vue, 4500 la carte réseau c’est cher. Néanmoins le lecteur dcs au moins est il excellent...alors qu’une multitude d’autres sont inintéressant au possible. Mais comme toujours il existe surement un produit excellentissime au « bon prix » : lequel? Cet exemple illustre bien la tendance actuelle, de vendre non pas d’un objet, incluant ses composants, sa fabrication, son développement, sa commercialisation et bien sur la rémunération de la structure qui l’a créée....mais de vendre un résultat, à un prix concurrentiel en tant que résultat.

A ce compte là, aucun câble ne devrait couter plus que quelques dizaines d’euros avec des prises de haute qualité,
J’utilise des câbles excellents à un prix modique (réaliste tout simplement)...utilisés par d’autres pros qui aiment pourtant aussi gérer les détails comme je le fais, (tel Philippe Tessier Ducro), mais ils ont été soigneusement choisis : en effet il existe des bons et des mauvais câbles, mais ce n’est pas une question de prix, c’est une question de passer un temps infini de trouver ceux qui conviennent.
Et tout dépend si l’on cherche un cable qui ne s’entend pas, où s’il est utilisé (consciemment ou pas) comme compensation...la câble c’est un peu le « psy » de la hifi...

Et si l’on prend les marques ayant un pied à la fois dans le monde pro et hifi, c’est accablant!
Par exemple : un dCS Elgar coutait l’équivalent d’environ 14000-15000€....alors que sa version pro (que j’ai achetée neuve) coutait moins de 4000...
Idem chez Merging, marque que je connais bien et avec laquelle je travaille....une Hapi équipée de sa carte dac premium, se vends entre 4200 et 4500€ et pendant ce temps là, un Nadac (belle et excellente machine au demeurant) se vends (en 8 canaux comme Hapi) un peu plus de 12000€ ttc...

Je pourrais multiplier les exemples...
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #96 par Tarantinord » 08 Fév 2020 à 10:42

corintin » il y a 42 minutes a écrit:
as-tu un doute ou une certitude ? c'est une supposition ou le résultat d'expériences pratiques ?
mes dernières écoutes de drives réseau datent de quelques mois d'ici mais je serais à ta place, la seule façon de se faire une idée sérieuse est de tester soi même à la maison sur sa propre configuration.. quel dac ? quelle connexion ? etc..


Non, mais c'est toi qui a des certitudes en affirmant qu'un Lumin U1 mini soit "tout aussi bon qu'un DCS Network Bridge".
Peux-tu nous détailler, à ton tour, ton protocole de comparaison ?
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #97 par joperrot » 08 Fév 2020 à 10:48

En effet il est très difficile d’évaluer un appareil, surtout s’il ne sonne pas bien....car moult variables peut rendre moyen ou pas bon du tout, un appareil excellent...surtout s’il est au top du top...
De plus comparer, en appliquant les même paramètres d’installations n’est pas toujours judicieux...tel environnement va favoriser la qualité de X, alors qu’un autre va exalter le comportement de Y (support, cables, secteur, adaptation  avec le préampli etc...)

Il faut vivre assez longtemps avec un appareil pour le cerner, et essayer d’en tirer le potentiel...les comparaisons « à la va vite » sont souvent fausses. Je pense même que beaucoup d’audiophiles changeant souvent et rapidement d’appareils, se dessaisissent parfois d’un appareil excellent, qui a pour seul défaut de faire entendre bien des défauts en amont...qui passaient inaperçu auparavent.
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #98 par joperrot » 08 Fév 2020 à 11:12

corintin » 08 Fév 2020, 08:58 a écrit:as-tu un doute ou une certitude ? c'est une supposition ou le résultat d'expériences pratiques ?
mes dernières écoutes de drives réseau datent de quelques mois d'ici mais je serais à ta place, la seule façon de se faire une idée sérieuse est de tester soi même à la maison sur sa propre configuration.. quel dac ? quelle connexion ? etc..


Non, mais c'est toi qui a des certitudes en affirmant qu'un Lumin U1 mini soit "tout aussi bon qu'un DCS Network Bridge".
Peux-tu nous détailler, à ton tour, ton protocole de comparaison ?


En fait, tous les deux dites la même chose, avec les même effets symétriques : pour l’instant, ni l’un ni l’autre n’avez comparé les deux machines et avez des doutes, car chacun de vous en connait une, qui semble vous plaire...

En effet dans ce domaine, ni la renommée d’une marque, ni ses caractéristiques sur le papiers, ni son prix, ne peuvent en soi permettre de les évaluer et les comparer...seule l’écoute et leur utilisations quelques jours ou semaines pourra les départager.

En fait, il me semble que vous vous renvoyez les mêmes arguments... :wink:
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #99 par Dominique-Tanguy » 08 Fév 2020 à 12:10

Bonjour,

Il me semblait que l'intėrêt principal d'utiliser une horloge externe était de synchroniser plusieurs appareils sur une rėfėrence temporelle commune.

Quel est l'intėrêt d'utiliser une horloge externe sur un seul appareil rėcent ėquipė d'une horloge performante et ou le jitter est mesuré à des niveaux indėcelables par l'oreille humaine ?

Cordialement,

Dominique
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Re: Quel lecteur réseau ????

Message #100 par corintin » 08 Fév 2020 à 12:28

Tarantinord » 05 Fév 2020, 04:49 a écrit:Euh...Je n'ai pas écouté le DCS Network Bridge. Par contre, j'ai eu l'occasion d'écouter le U1 mini, sans le SBooster certes, j'ai trouvé ça moyen, moyen...


de mon côté, j'ai écouté à plusieurs reprises et dans de bonnes conditions le dCS bridge que je trouve excellent
idem pour le Lumin U1-Mini dans différentes configurations et en comparaisons avec d'autres drives dont son grand frère U1

donc ce n'est pas avec une écoute que je me permettrait de lancer comme toi ici : "j'ai trouvé cela moyen, moyen"...
de plus, cela n'a aucun sens.. sans spécifier le restant de la configuration dont le dac, la méthode de connexion, le réseau, le serveur, son soft, etc.. ce que tu ne dis pas !

par contre, quand je dis "tout aussi bon", cela veut dire comparable...
et cela invite justement à des comparaisons que tu n'as pas faites !


Tarantinord » 08 Fév 2020, 09:42 a écrit:Peux-tu nous détailler, à ton tour, ton protocole de comparaison ?

c'est ton seul argument ? comme si on avait "à la minute" un protocole de comparaisons prêt chaque fois que l'on invite sur un forum à la prudence et au minimum à faire des comparaisons ! par contre, oui, je fais des comparaisons sérieuses notamment chez moi dans ma configuration avant tout achat... ce qui n'est plus mon cas ici
je vois dans ton profil que tu utilises comme drive réseau un lecteur DVD Blu-Ray Oppo et la... je ne vais pas faire de commentaires car je ne le connais  pas !
Dernière édition par corintin le 08 Fév 2020 à 12:47, édité 10 fois.
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