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Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #21 par max29 » 28 Nov 2020 à 01:09

pour ma part j ai un Dac Arcam Irdac II ( attention  . IRDAC numéro 2 ) , que j'ai  acquis apres l avoir écouté chez un ami, il faut dire qu il a été primé a Whathifi a son année de sortie, je l ai acqui neuf a 440 euros en Mars 2020..... il est consdéré par whathifi comme un Dac ayant l efficacité de certains Dac ayant 3/4 fois son prix de vente mais comme je n ai pas vraiment écouté en comparaisaon, je suis prudent dans les qualificatifs personnels de celui ci  :wink:
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #22 par musicman » 28 Nov 2020 à 11:59

Alfachris » Aujourd’hui à 00:16 a écrit::biggrin: Toute la série de Dacs Topping avec puce AKM....j'ai un petit DX3 Pro V2, je l'utilise sur l'entrée USB...c'est une petite merveille pour le prix  :redface:
J'ai possédé par le passé du Métronome Technologies C1mk2, Jadis JS2 .....ET...je ne suis pas frustré par le DX3  :mrgreen:  :redface:


Est-ce que tu l'utilises avec l'alim d'origine?
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #23 par max29 » 28 Nov 2020 à 16:53

Un tres bon file sur les DAC initiés ici par l un des verts, nounours18080 a un point de vue tres pointu

precisions sur les DAC?

un autre bonne synthese sur blog  threshold lovers qui reprend assez les avis de Nounours car cest lui qui gére ce blog

D apres nounours18080 les meilleurs DAC anciens.... seraient

Pour ceux qu ont des sous:

   Mark Levinson ML-35
   Wadia 9
   Theta Gen V-a

ils sont tous les 3 des DACs à calculateurs, c'est-à-dire que le receiver d'entrée peut être une daube (le CS8412 en est une grosse), ça n'a aucune importance puisque des DSP remettent le signal en forme avant d'attaquer les puces de conversion. Et c'est capital.

et parmi les beaucoup moins chers: Chord 2Qute et le dernier PS-Audio qui parait-il fait mieux que le Chord 2Qute que je connais bien (je n'ai personnellement pas écouté le PSAudio). Attention cependant: ces 2 là ne boxent pas dans la même catégorie que les 3 premiers et de loin...


Depuis que nous avons testés les meilleurs DAC “vintage” au monde, dont le STAX X1/T, le WADIA 9 et le THETA Gen V-a, il était normal de poursuivre notre quête du DAC de référence absolue… si tant est que cela ait un sens arrivé à ces niveaux de qualité….

Nous avons donc décidé de regarder de près le MARK LEVINSON ML-35. Pourquoi ce choix ? tout simplement parce qu’il incarne chez Mark Levinson le summum du temps passé (il fut mis sur le marché en 1992), celui de l’âge d’or de la Haute-Fidélité. Nous aurions pu prendre le très haut de gamme mais celui-ci n’a pas fait mieux que le nôtre !.


C’est surprenant certes, mais cela prouve encore une fois que seuls les essais permettent vraiment de choisir et d’évaluer les appareils…

Voici quelques informations importantes relatives à ce ML-3

♦ Le receiver provient de CRYSTAL, il s’agit du CS-8412 comme dans le ML-30 (voir note 1 plus bas) , mais bien que son implémentation est qualifiée de “moins sophistiquée” par Mark Levinson, il explique qu’il a les mêmes performances pour ce qui est du jitter ! Le filtre lui aussi est identique, il est sur-échantillonné 8x.

♦ Il en est de même pour le convertisseur qui est aussi un Ultra Analog 20400, 20bits, nommé pour l’occasion DRDAC (Dual-Reference Digital-to-Analog Converter), qui est une version «spécialement développée» pour Mark Levinson, sans que l’on sache vraiment ce qu’elle a de spécial (peut-être est-ce simplement une version triée ?). Ceux qui connaissent bien les meilleurs appareils de cette époque se rappelleront que le Ultra Analog 20400 était utilisé dans les meilleurs DAC du moment, comme les SONIC FRONTIER ou les COUNTERPOINT DA-10 (avant que le miraculeux upgrade “Rapture Premium” ne soit mis sur le marché 15 ans plus tard par Mike ELLIOTT en personne).

♦ Contrairement au ML-30, l’alimentation est séparée mais pas externe.

♦ Les parties analogique et digitale sont identiques d’un point de vue purement électronique, mais les cartes ne sont pas ici en teflon:  seulement en epoxy.



Note 1: comme pour tous les DACs équipés d’un CS-8412 non remis en forme par un calculateur en aval (comme c’est le cas sur les WADIA et THETA), nous rappelons qu’il existe une puce compatible pin à pin avec le CS-8412 et qui peut donc la remplacer directement, il s’agit de la CS-8414. L’amélioration musicale qui en résulte est immense.  Nous n’avons pas essayé sur ce ML-35, mais les résultats ont été excellents sur les autres DACs où nous avons procédé à ce remplacement.



Au total, nous avons un « bébé N°30 » ultra performant pour un prix nettement inférieur au ML-30. Que demander de plus ?….

Signalons également qu’ il décode le HDCD. Super, même si ce n’est pas 100% indispensable.

Remercions Mark Levinson d’avoir eu l’audace de proposer un tel produit qui pouvait faire de l’ombre à son grand frère le ML-30.

.
il y a aussi le parasound DAC 2000 en vente ici , qui viendrait apres  les 5 premiers semble t il...
https://www.leboncoin.fr/image_son/1884916817.htm

est sité apres les 3 premiers notés ci dessus, le Chord Cute
puis sans doute les remplacants
le chord  2cute  750 euros ci dessous
https://www.leboncoin.fr/image_son/1866038068.htm
puis les dernières versions chord Quest avex un C...d avec le pseudo fachiste a 850e existe aussi a 1050€
https://www.leboncoin.fr/image_son/1846525259.htm

il y a cela aussi Dac Schiit GubGir Multibit option Gen 5

https://www.leboncoin.fr/image_son/1883457588.htm
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #24 par Tarantinord » 28 Nov 2020 à 20:35

Merci pour le lien.
Possesseur moi même de ML35, c'est très intéressant.

precisions sur les DAC?
Dernière édition par Tarantinord le 30 Nov 2020 à 23:52, édité 1 fois.
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #25 par pat13 » 28 Nov 2020 à 22:33

Un bon Dac quelque soit son âge est tributaire d’un bon drive.
Pour moi c’est que j’ai trouvé avec les CD Pro Philips 1, 4 ou 9
Donc plus c’est sophistiqué moins c’est bon ;)
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #26 par francis13800 » 29 Nov 2020 à 07:50

max29 » 28 Nov 2020, 15:53 a écrit:Un tres bon file sur les DAC initiés ici par l un des verts, nounours18080 a un point de vue tres pointu

precisions sur les DAC?

un autre bonne synthese sur blog  threshold lovers qui reprend assez les avis de Nounours car cest lui qui gére ce blog

D apres nounours18080 les meilleurs DAC anciens.... seraient

Pour ceux qu ont des sous:

   Mark Levinson ML-35
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ils sont tous les 3 des DACs à calculateurs, c'est-à-dire que le receiver d'entrée peut être une daube (le CS8412 en est une grosse), ça n'a aucune importance puisque des DSP remettent le signal en forme avant d'attaquer les puces de conversion. Et c'est capital.

et parmi les beaucoup moins chers: Chord 2Qute et le dernier PS-Audio qui parait-il fait mieux que le Chord 2Qute que je connais bien (je n'ai personnellement pas écouté le PSAudio). Attention cependant: ces 2 là ne boxent pas dans la même catégorie que les 3 premiers et de loin...


Depuis que nous avons testés les meilleurs DAC “vintage” au monde, dont le STAX X1/T, le WADIA 9 et le THETA Gen V-a, il était normal de poursuivre notre quête du DAC de référence absolue… si tant est que cela ait un sens arrivé à ces niveaux de qualité….

Nous avons donc décidé de regarder de près le MARK LEVINSON ML-35. Pourquoi ce choix ? tout simplement parce qu’il incarne chez Mark Levinson le summum du temps passé (il fut mis sur le marché en 1992), celui de l’âge d’or de la Haute-Fidélité. Nous aurions pu prendre le très haut de gamme mais celui-ci n’a pas fait mieux que le nôtre !.


C’est surprenant certes, mais cela prouve encore une fois que seuls les essais permettent vraiment de choisir et d’évaluer les appareils…

Voici quelques informations importantes relatives à ce ML-3

♦ Le receiver provient de CRYSTAL, il s’agit du CS-8412 comme dans le ML-30 (voir note 1 plus bas) , mais bien que son implémentation est qualifiée de “moins sophistiquée” par Mark Levinson, il explique qu’il a les mêmes performances pour ce qui est du jitter ! Le filtre lui aussi est identique, il est sur-échantillonné 8x.

♦ Il en est de même pour le convertisseur qui est aussi un Ultra Analog 20400, 20bits, nommé pour l’occasion DRDAC (Dual-Reference Digital-to-Analog Converter), qui est une version «spécialement développée» pour Mark Levinson, sans que l’on sache vraiment ce qu’elle a de spécial (peut-être est-ce simplement une version triée ?). Ceux qui connaissent bien les meilleurs appareils de cette époque se rappelleront que le Ultra Analog 20400 était utilisé dans les meilleurs DAC du moment, comme les SONIC FRONTIER ou les COUNTERPOINT DA-10 (avant que le miraculeux upgrade “Rapture Premium” ne soit mis sur le marché 15 ans plus tard par Mike ELLIOTT en personne).

♦ Contrairement au ML-30, l’alimentation est séparée mais pas externe.

♦ Les parties analogique et digitale sont identiques d’un point de vue purement électronique, mais les cartes ne sont pas ici en teflon:  seulement en epoxy.



Note 1: comme pour tous les DACs équipés d’un CS-8412 non remis en forme par un calculateur en aval (comme c’est le cas sur les WADIA et THETA), nous rappelons qu’il existe une puce compatible pin à pin avec le CS-8412 et qui peut donc la remplacer directement, il s’agit de la CS-8414. L’amélioration musicale qui en résulte est immense.  Nous n’avons pas essayé sur ce ML-35, mais les résultats ont été excellents sur les autres DACs où nous avons procédé à ce remplacement.



Au total, nous avons un « bébé N°30 » ultra performant pour un prix nettement inférieur au ML-30. Que demander de plus ?….

Signalons également qu’ il décode le HDCD. Super, même si ce n’est pas 100% indispensable.

Remercions Mark Levinson d’avoir eu l’audace de proposer un tel produit qui pouvait faire de l’ombre à son grand frère le ML-30.

.
il y a aussi le parasound DAC 2000 en vente ici , qui viendrait apres  les 5 premiers semble t il...
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est sité apres les 3 premiers notés ci dessus, le Chord Cute
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Pour info,tous ces essais de dac ont été réalisés chez moi ..
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #27 par la bastille » 29 Nov 2020 à 10:30

Intéressant,
je commence à lire le fIl de nounours ...
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #28 par Sylvain44 » 29 Nov 2020 à 13:34

max29 » 28 Nov 2020, 16:53 a écrit:le Chord Cute
puis sans doute les remplacants
le chord  2cute  750 euros ci dessous
https://www.leboncoin.fr/image_son/1866038068.htm
puis les dernières versions chord Quest avex un C...d avec le pseudo fachiste a 850e existe aussi a 1050€
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il y a cela aussi Dac Schiit GubGir Multibit option Gen 5

https://www.leboncoin.fr/image_son/1883457588.htm


Ces 3 Dacs font dans la fluidité, la matière ?

Tentant le Dac Schiit GubGir mais ça fait longtemps qu'il est en vente ... trop cher, pas si bon que ça ?
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #29 par Tiamat » 29 Nov 2020 à 14:44

895 euros pour le Parasound DAC 2000, intuitivement, je préfère investir dans unWadia X64.4 à ce prix...
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #30 par micbog » 29 Nov 2020 à 14:44

Le problème c'est que, comme dans la diarrhée, quand tu as de la fluidité t'as plus de matière... :redface:
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #31 par la bastille » 29 Nov 2020 à 15:15

J'ai écouté 2 fois le Chord 2Qute et l'ai bien apprécié, il est suffisamment fluide et restitue assez bien la "matière" , mais sans plus.
A son prix en occasion, c'est une excellente affaire, son rendu sonore un peu clair le réserve (pour mes oreilles) à des associations bien choisies ( électroniques au rendu plutôt dark side).
J'ai écouté aussi le HugoTT (1ère version) qui rend bien mieux la matière des instruments que le 2Qute mais conserve un rendu global un peu clair. J'ai préféré l'équilibre du DAC Naim que j'ai finalement acheté.
J'ai aussi écouté avec beaucoup d'intérêt l'ICOS dactablette 4 dont l'équilibre tonal est pour moi juste entre le Chord HugoTT et le DAC Naim (nDAC pour les Naimistes). Ces 3 DAC sont fluides et restituent la matière .Pour rendre l'émotion d'un enregistrement j'ai préféré le Naim, utilisé sans alimentation optionnelle.
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #32 par Sylvain44 » 29 Nov 2020 à 15:24

Merci pour ces précisions. J'abandonne donc la piste Chord.
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #33 par cvannier » 29 Nov 2020 à 16:27

tonyma » 26 Nov 2020, 10:37 a écrit:Les dac audio gd ne font pas partie des meilleurs dac AMHA...


Pourquoi cet avis à "l'emporte pièce", je conseil la lecture d'un poste qui a été consacré au DAC AudioGD 19 sur ce forum en 2015  :wink:
Avec son entrée usb Amanero ça marche très bien, (890.00€ en 2015) :mrgreen:

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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #34 par slabadabada » 29 Nov 2020 à 19:57

j'aime bcp mon audioGD 19, mais par rapport à mon Dax2 on est clairement plus dans la même catégorie amha.
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #35 par Sylvain44 » 30 Nov 2020 à 23:31

Et les Dac Schiit Gungnir ... ca sonne comment ?
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #36 par Tarantinord » 30 Nov 2020 à 23:54

francis13800 » Hier à 07:50 a écrit:

Pour info,tous ces essais de dac ont été réalisés chez moi ..


Sur tes IRS Beta ?
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #37 par francis13800 » 01 Déc 2020 à 08:16

Ben oui...
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #38 par tonyma » 01 Déc 2020 à 10:26

cvannier » 29 Nov 2020, 16:27 a écrit:Pourquoi cet avis à "l'emporte pièce", je conseil la lecture d'un poste qui a été consacré au DAC AudioGD 19 sur ce forum en 2015  :wink:
Avec son entrée usb Amanero ça marche très bien, (890.00€ en 2015) :mrgreen:

Christian

C'est juste mon expérience, j'avais acheté un audio gd9 par curiosité, le seul avantage que je lui ai trouvé par rapport à mes autres dac (dax2, ML36) c'est l'entrée usb, mais côté son il manquait de chaleur, d'âme, revendu dans les 3 semaines...

-- 01 Déc 2020, 10:27 --

slabadabada » 29 Nov 2020, 19:57 a écrit:j'aime bcp mon audioGD 19, mais par rapport à mon Dax2 on est clairement plus dans la même catégorie amha.

On est d'accord
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #39 par kaiser38 » 01 Déc 2020 à 11:21

cvannier » 29 Nov 2020 à 16:27 a écrit:

Pourquoi cet avis à "l'emporte pièce", je conseil la lecture d'un poste qui a été consacré au DAC AudioGD 19 sur ce forum en 2015  :wink:
Avec son entrée usb Amanero ça marche très bien, (890.00€ en 2015) :mrgreen:

Christian


Mettons les choses au clair.
Dans leur gamme de prix (très contenu pour les modèles intermédiaires, ex : 800€ mon Audio GD R2R-2 au départ et désormais 650€ chez audiophonics), ils sont, je pense, imbattable sur le marché si l'on compare avec des produits de marques "grand public" (je parle pas d'autres produit chinois underground, qui font peut-être mieux pour pas cher, ex. topping, ...).

J'ai encore bien en tête l'écoute d'un Heed Abacus face à l'Audio GD R2R-2. Si le premier ne faisait rien de plus que la sortie pré ampli de mon Musicast Yamaha, l'Audio GD a amené beaucoup, avec une scene sonore plus précise, un médium plus ouvert, un vrai plaisir cet appareil...

Si l'on met de coté l'aspect "premium" d'une marque (certains juge plus important le packaging et le nom sur la caisse que le son), c'est une très bonne affaire.

Après sur les plus haut de gamme, genre master, je n'ai pas testé et je ne sais pas si c'est aussi valable
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Re: Coin des connaisseurs de s meilleurs dac

Message #40 par EUVRARD » 01 Déc 2020 à 13:11

J'espère juste qu'ils ont fait des progrès depuis le R2R-11 AUDIO-GD parce que ce que certains appelaient musicalité, c'était plutôt un manque de résolution

R2R-11 AUDIO-GD
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