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Un ampli à triodes western electric vt52 de  200 hz > aigu

Les "vieilleries" électroniques.

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Un ampli à triodes western electric vt52 de  200 hz > aigu

Message #1 par AJMARS » 02 Nov 2021 à 10:00

Bonjour,

J'ai pu valider le fait que la triode VT52 de Western Electric délivrait une puissance suffisante (4W) pour alimenter la voie 200 Hz > aigu utilisant un HP Audax 13LB25 et un tweeter.
Cet ampli est provisoirement assemblé sur une plaque de contre plaqué, "à l'ancienne". Cette voie est la meilleure solution 'HR" 200 Hz > aigu, compacte à membrane classique (hors pavillon) dont je dispose actuellement. Ces triodes sont d'un niveau de qualité que je peux qualifier "d'extraordinaire". Surement un des plus beaux médium aigu que j'ai pu écouter. Les transfos de sortie sont les Tango U808, parfaitement adaptés à cette bande médium et à ces courants de plaque de l'ordre de 50 mA.

Pour des raisons de sécurité, cet assemblage ne peut pas rester ainsi, il sera donc reconstruit pour assurer une sécurité suffisante.
Pour des raisons de disponibilité des tubes, il devra aussi pouvoir travailler avec des tubes 6A3 et 6B4G (avec un adaptateur de culot) dont je dispose en grand nombre, donc disposer aussi d'un chauffage 6.3 V.

L'étage d'entrée utilise provisoirement les C3g de mon ampli à 211, mais l'ampli reconstruit devra disposer de son propre étage d'entrée sur triodes octales (6SL7, ECC35...) ou novales (12AX7, ECC88... etc) donc, à priori une double implantation.

Ce sera la 4eme version de mes amplis à triodes VT52 SE, revenir sur ce montage et ces tubes est un réel plaisir.

Vue du montage actuel.





A plus tard
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Message #2 par berni13 » 02 Nov 2021 à 10:29

Même monté à "l'arrache" , c'est beau . :wink:
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Re: un ampli à triodes western electric vt52 de 200 hz > ai

Message #3 par AJMARS » 02 Nov 2021 à 10:35

Bonjour,

C'est un style de montage qui a eu son heure de gloire dans les années 20 et 30 du siècle précédent.

Le problème c'est la sécurité, à part d'y mettre un capot grillagé....

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Message #4 par Tron_ic » 03 Nov 2021 à 14:25

Bonjour à tous, bonjour André,

J’avoue que je suis un aficionados de ces belles triodes de puissance et on ne sera pas étonné d’apprendre que comme toi et beaucoup d’autres audiophiles et/ou mélomanes j’apprécie leurs rendu et leurs transparence.

Si on me demandais quel serais mon champion pour cette bande de fréquence je répondrais sans trop hésiter la triode 45 !  

Certes elle ne brille pas par sa puissance ridicule, mais associée à un LB et/ou à des transducteurs de grande sensibilité elle pourra donner toute la mesure à la célèbre formule :  touiti rikiki mais maous costaud !  :cheesygrin:

Plus sérieusement je dirais qu'après l'avoir essayé il y à de très grande chance qu'on l'adopte !  :wink:





J'ai peu d'expérience avec la triode VT-52 mais c'est une DHT comparable et je ne m'étonnerais pas le moins du monde qu'elle puisse procurer d'excellents sinon de meilleures performances sonore. Seul bémol elle est devenue rare et les prix se sont envolés

Salutations. Tony
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Message #5 par AJMARS » 03 Nov 2021 à 15:43

Bonjour Tony

La  VT52 s'appelle aussi 45 special.
Cest en gros une 45 optimisée pour des applications en particulier militaires.
Elle a été fabriquée par la Western Electric (chauffage 7.5V) ou par Hytron, Sylvania, RCA... (chauffage 6.3V), j'ai beaucoup de paires de différentes marques dont 4 jeux de WE.
C'est bien sur comme la 45 normale un tube monoplaque avec filament oxydes en W à chauffage direct.

D'autres choix possibles seraient de la 6A3 ou 2A3 monoplaque, légèrement moins linéaires.

En DHT faible puissance, je n'ai jamais eu mieux y compris les 300B, AD1, etc (certes plus puissantes, dont j'ai aussi des stocks...)
Seule la Telefunken RE604 arriverait à des résultats comparables et même supérieurs selon Jean Hiraga (celle là, je n'en ai pas...).
Je ne recommanderais pas ces tubes pour des applications commerciales car ils ne sont plus produits depuis belle lurette... pour des applications personnelles, c'est autre chose.

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Message #6 par Bruno D » 03 Nov 2021 à 18:21

Bonjour André,

C'est bon, tu as de quoi voir venir  :wink:
Avec une utilisation en deçà des limites, la durée de vie de ces tubes doit être longue, sauf mauvaise surprise avec un vide défectueux.
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Message #7 par AJMARS » 03 Nov 2021 à 18:35

Bonsoir Bruno

J'ai tout de même prévu un inverseur 7.5V et 6.3V pour le chauffage pour pouvoir utiliser des 6A3 Sovtek ou des 6B4G pour regarder des films ou des séries, je vais tout de même pas bouffer de la Western Electric pour ça .... :biggrin:  :biggrin:  ou alors pour du John Wayne ou du Gary Cooper..... :biggrin:  :biggrin:

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Message #8 par Dominique-Tanguy » 03 Nov 2021 à 18:56

Effectivement, la Western me semble toute indiquée pour du John Wayne… :cheesygrin:

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Message #9 par Tron_ic » 03 Nov 2021 à 22:04

Bonsoir André,

AJMARS » Aujourd’hui à 15:43 a écrit:...j'ai beaucoup de paires de différentes marques dont 4 jeux de WE.

Whaa bon ça et je t'avoue que j'aimerais bien pouvoir en avoir une paire. Je cherche mais c'est très difficile à moins d'y mettre un certain prix !  :cheesygrin:

https://www.ebay.fr/itm/253680662751?ha ... SwzGhapU1~
Cliquez sur l'image pour l'agrandir


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Message #10 par AJMARS » 03 Nov 2021 à 23:16

Bonsoir Tony,

j'ai eu la chance d'acheter les miennes dans un temps où ces choses étaient beaucoup moins chères....

Cela dit les VT52 Hytron sont très bien aussi et probablement plus accessibles.

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Message #11 par Tron_ic » 04 Nov 2021 à 19:04

Bonsoir André,

AJMARS a écrit:Cela dit les VT52 Hytron sont très bien aussi et probablement plus accessibles.

Oui en effet, et j'aimerais bien en trouver une bonne paire, mais aujourd'hui même les Hytron sont rare

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Message #12 par Bruno D » 04 Nov 2021 à 20:59

Curieux qu'il n'existe pas de fabrication récente de ce tube alors qu'il y a des 2A3.
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Re: Un ampli à triodes western electric vt52 de  200 hz > ai

Message #13 par AJMARS » 04 Nov 2021 à 21:03

Bonsoir,

Je pense que c'est parce que ce n'est pas au départ un tube "grand public" et qu'il y a très peu d'appareils en circulation qui l'utilisent hormis quelques montages confidentiels et des montages d'amateurs.

https://6moons.com/audioreviews/yamamoto11/1.html

En neuf, une 6A3 monoplaque (Sovtek) est très proche, sur mes amplis en chauffage 6.3V elle fonctionne sans aucun problème, avec des courants identiques à la VT52.

https://www.tubesandmore.com/products/v ... 6a3-sovtek

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Message #14 par AJMARS » 04 Nov 2021 à 22:13

Bonsoir,

Le projet un peu affiné....



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Message #15 par morillon » 05 Nov 2021 à 09:20

Ptite provoc au jpg le grave assez eloigné du medium?
 :wink:
Ps vus que t as un peu de recul sur l audax..tu pense au final croiser vers combien en bas? :wink:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #16 par AJMARS » 05 Nov 2021 à 10:38

Salut

En bas je vais croiser à 200 Hz environ, soit 1.7 m de longueur d'onde, la distance entre les deux HPs, n'est pas critique. Idem le recul sur l'Audax n'est pas nécessaire....

L'avantage du grave médium qui couvre 200/4000 Hz facilite beaucoup les raccords.

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Message #17 par ARCL60 » 05 Nov 2021 à 11:20

Hello,
Je ne suis pas étonné pour les vt52, en effet ca doit fournir suffisamment de puissance.
La 2a3 peut être aussi une option ou en effet la triode 45. Un ami de Lyon les utilise sur la tad 4003 et sur un super tweeter fostex.
Je ne me souviens plus ce qu’il utilise sur cette fameuse bande de fréquences 200hz - 800hz, 300b ? PX25 ? Je crois que c’est une px25.
Le résultat est très bon. J’aime bien la 2a3 et la 45 j’y viendrais, c’est qu’une question de temps.
Je te contacterai Tony pour ce projet, je vais régulièrement à Neuchatel…
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Message #18 par AJMARS » 05 Nov 2021 à 11:49

Bonjour,

Oui, si on se limite à la bande 200 Hz et au dessus, il y a pas mal de choix en triodes de faible puissance, utiliser mes VT52 (et 6A3 et 6B4G)  sur les Audax 13LB25 me permet de conserver les 211 (ou TM100 ou MC1/60) pour les AlTad qui ont dans les 99 dB/W/m de rendement. Malgré ça avec les VT52 ce serait très court en pleine bande.

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Message #19 par Damounet74 » 05 Nov 2021 à 23:20

André,
du coup la référence du 21 AT reste la même que ton enceinte Ajmars 40l ?

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Re: Un ampli à triodes western electric vt52 de  200 hz > ai

Message #20 par AJMARS » 13 Nov 2021 à 12:21

Bonjour,

Ci dessous la plaque support de mes nouveaux amplis à triodes VT52 (il reste encore un peu de boulot).
La plaque support sera usinée en CN chez Schaeffer.
L'ampli sera construit sur un châssis 1U de chez Audiophonics.

On remarque la double implantation pour les tubes d'entrée, qui permettra de monter à peu près toutes les doubles triodes disponibles en octal ou en noval (avec adaptateur) ainsi que deux pentodes en noval ou en octal, avec bien sûr un peu de recâblage, mais pas de travail mécanique.
Triodes de puissance : VT52, 6A3, 6B4G, 6C4C...etc
Triodes d'entrée : 6SL7, 6SN7, 6J5, 12AU7, 12AX7, E188CC, etc.
Pentodes d'entrée : 6SJ7...



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