Système Vert mythe ou réalité, ou comment se faire plaisir

[joperrot]

Bonjour les amis.

Voilà des années que les fils du forum vert (blanc désormais!) sont émaillés de cette mention bien particulière: "Système vert"
Utilisée, par exemple, dans des expressions comme :  "cet ampli mériterait amplement de se trouver dans un système vert...."

Cela nous ramène à la genèse de notre site: cette LS3/5a si étonnante, musicale comme pas deux....et pas chère.
Notre mascotte représente donc la philosophie de comment écouter de la musique sans dépenser trop de sous, en achetant des vieillerie oubliées, pas chères, mais surtout très bonnes!

Malheureusement les 500 ou 600€ nécessaires à l'acquisition de LS3/5a il y a quelques années ne sont plus suffisants....le double est désormais de mise. Mais peu importe, l'idée du système vert est désormais inscrit dans l'ADN du forum.

Alors, pour les nouveaux, pour tous les amoureux de musique qui veulent commencer sans acheter une mini-chaîne Darty....
listons ensemble les composants qui pourraient constituer des systèmes verts cohérents.

une platine CD, un ampli et une paire d'enceinte pour 1000€ maximum, voire une petite platine vinyl en prime pour redécouvrir les galettes rangées au fond du placard depuis 25 ans....

Il ne s'agit pas de lister des promos en neuf, mais de parler des matériels de très hautes qualités que l'on peut chiner à vil prix, qui ont eu leur heure de gloire et que les uns et les autres ont ré-découvert et utilisé. Du matériel qui pour quelques dizaines ou centaines d'euros nous a fait regretter de ne pas les avoir acheté plus tôt!

Cette filière sera peut être longue, alors autant éviter les HS pour ne pas en perdre la lisibilité.

À vos marques? partez! n'oubliez pas d'indiquer une fourchette de prix si vous la connaissez.

ce premier message, plus tard contiendra la liste des recommandations des différents protagonistes

Merci d'avance

Joël

Dernière édition par joperrot le 09 Sep 2012 à 09:32, édité 6 fois.

[joperrot]

Bien sur, autant être l'arroseur arrosé, je commence donc, avec ce qui le vient en tête.

Bien sur à ce prix le matériel proposé sera nécessairement l'objet de compromis.

Ampli:
NAD3020 (80-120€)
Quad 33+303 (200-400€)
Nytech (ref ?)

CD:
Philips 721, 723 (30-100€)
Playstation 1 (10-40€)

Enceintes:
B&W DM4 (150-300€)
Castle Trent (100-200€)

Vinyl:
Thorens TD166, 165, 150 (100-200€)

corrigez mes prix, ou affinez les si vous avez un avis meilleurs

Dernière édition par joperrot le 06 Sep 2012 à 10:07, édité 3 fois.

[tambour]

en platine vinyl, rajouter une Lenco L75 ou 78 bien sur!

helas la aussi, les prix commencent a monter, la lenco a 2 balles c'est fini, certaines depassent les 100 euros.
mais avec un peu de chance dans un vide grenier, ou foire au troc...on peut encore en trouver des abordables.

Dernière édition par tambour le 06 Sep 2012 à 10:39, édité 1 fois.

[sentierJP]

Bien sur, autant être l'arroseur arrosé, je commence donc, avec ce qui le vient en tête.

Bien sur à ce prix le matériel proposé sera nécessairement l'objet de compromis.

Ampli:
NAD3020 (80-120€)
Quad 33+303 (200-400€)
Nytech (ref ?)

CD:
Philips 721, 723 (50-100€)  j'en et une 15€....
Playstation 1 (10-40€)

Enceintes:
B&W DM4 (150-300€)
Castle Trent (100-200€)

Vinyl:
Thorens TD166, 165, 150 (100-200€

corrigez mes prix, ou affinez les si vous avez un avis meilleurs

j'ai une philips cd 721 pas trop mal comme platine cd

[joperrot]

une 721 stock à 15€ c'est parfait. Un vrai matériel "vert"
mais comme il y a aussi des 723 modifiés, j'ai mis une fourchette de prix un peu plus large.

[doum]

Je vous conseille d'essayer les Phillips 22RH427, elles commencent à se faire rares, mais elles sont vraiment excellentes.
Les petites sœurs des 427 doivent être pas mal aussi.
Dans le même genre, j'ai apprécié les Dual CL-172 et les Béovox S45.

Dernière édition par doum le 06 Sep 2012 à 10:14, édité 1 fois.

[joperrot]

Ne connaissant pas toutes les références précises je m'abstiens de donner trop de précisions.
Vous compléterez.
Néanmoins j'ai repéré certaines marques ayant des produits verts potentiels:

Merci de mettre des références et des prix en face quand vous le pouvez.

Celestion et pas mal d'enceinte Ditton (22,33, UL6, UL8 ?)
Kef
Rogers
Arcam (Alpha 3?)
A&R Cambridge (A60 200€)
System Deck (platine)
Ortofon (cellules)
Sansui (AU101 etc ?) ampli, tuner
Marantz (2230,2220, 1045) ampli ou ampli tuner

Dernière édition par joperrot le 06 Sep 2012 à 10:24, édité 2 fois.

[joperrot]

Je vous conseille d'essayer des Philips 22RH427, elles commencent à se faire rares, mais elles sont vraiment excellentes.
Dans le même genre, j'ai apprécié les Dual CL-172 et les Béovox S45.

Merci Doum,

pourrais tu mettre une fourchette de prix?
A priori, il faut recommander du matériel sans bricolage obligatoire. Est ce le cas des enceintes Philips-Radiola?

[Alleuze]

A & R Cambridge (devenu depuis Arcam) A60. Dans les 200€ sur Ebay UK.



http://www.retrohifi.co.uk/ar_cambrige.html

2 x 30 watts. Très musical et un rapport Q/P parmi les meilleurs...

Et le tuner T21 qui lui est assorti :

[joperrot]

À noter que le A60 marche très bien avec des LS3/5a dans le cadre d'une écoute domestique et de proximité.

Avis à Bernard BT761: on a besoin de toi ici  

[PS4]

une 721 stock à 15€ c'est parfait. Un vrai matériel "vert"
mais comme il y a aussi des 723 modifiés, j'ai mis une fourchette de prix un peu plus large.

Une 723 modifiée peut monter beaucoup plus haut. 100 € c'est pour un premier niveau de modifs faites par un amateur (au sens noble du terme).

Quelques suggestions de matériel vintage que j'aime bien :

- Mission Cyrus 1 et 2 : prix de 100 € à 250 € (avec alim PSX par exemple)
- Mission DAD5 et DAC5 ; jamais été très à la mode mais à mon oreille ça marchait très agréablement. J'ai vu un package DAD+DAC à mois de 200€ récemment
- Tannoy Mercury M1 : 50€
- JPW minim : vraiment très bien pour le prix (50€ ?...)


Pascal

[PS4]

Cyrus 1.jpg

Cyrus 2.jpg

tannoy12.jpg

Minim.jpg

DAD5.jpg

[Palefroy]

Mon système Vert c’était ça:

Rega planar 2
CEC CD 2100
Scott AM 456
Goodmans Magnum K2 ( Avec les axiom 401 )
Le chat ( Vox )qui n'est malheureusement plus de ce monde...
Pour ~600€...

[Alleuze]

En sus du A60 qui a ma préférence, il y a, bien sûr, toute la palanquée  de petits intégrés britanniques  des années 70-80 qui se trouvent dans une fourchette de 100 à 300 € selon état :

Nytech  CA-202


Nytech CA-252


Sugden A28


Sugden A28 II
Très recommandé. Classe A sur 2x10 W, il passe ensuite automatiquement en classe AB et atteint la puissance de 2x40 W environ sous 8Ω. Le A28 II a été produit à partir de 1986. Pas de réglage particulier, une entrée phono MM de bonne qualité, une sortie pré-ampli, possibilité de bridger en mono (switch à l'intérieur de l'appareil), sortie casque. Le dernier vu est parti à 150€…


Naim Nait 1


Musical Fidelity B1


Mission Cyrus 1

[castellu]

Un retour aux sources bienfaiteur, ce sujet...

Pour aller plus loin, existe-t-il des modèles plus récents qui répondent aux critères et
capables de concurrencer (ou approcher) des LS ?
Ce serait intéressant à étudier pour une alternative moderne à certaines vieilleries parfois fatiguées ...

On aurait pu y rêver en pensant à la nouvelle Kef LS50, mais ce n'est pas ça visiblement...(pas donnée en plus).

Que donnent les nouveaux modèles Dynaudio DM 2/6, ou des Kef Q300 et autres B&W, ou même Boston qui fait de bonnes petites enceintes ?

Tests What Hifi :

http://www.whathifi.com/search/apacheso ... -filters=1

Il serait intéressant de faire le point sur les BAC dignes d'intérêt, dans un budget n'excédant pas 500 € la paire environ.

Donc :

. Dynaudio DM 2-6 / 575 € paire

http://www.hi-fi-home-cinema.com/marque ... m-2-6.html

http://www.audiovideo2day.eu/fr/article ... .6/page/4/

À noter que la précédente Audience 52SE serait digne d'intérêt avec son tweeter Esotec (d'après un ex greenien...).

. Kef Q300 / 550 € paire

http://www.hifissimo.com/enceinte-bibli ... ant_center

. Monitor Audio RX1 / 498 € paire

http://www.hifissimo.com/enceinte-bibli ... 415-1.html

. B&W 686 / 470 € paire

http://www.hifissimo.com/enceinte-bibli ... 812-1.html

. Boston A26 / 360 € paire

http://www.hifissimo.com/enceinte-bibli ... 434-1.html

On peut y rajouter :

. Quad 11L2 / 440 € paire

http://elecson.com/quad-11l2-la-paire.html

et peut-être :

. Q-Acoustics Q2020 / 215 € paire
(diapasonées)

http://elecson.com/q-acoustics-q2020-laquee-noire.html

On peut d'ailleurs écouter chez ce revendeur certaines BAC précitées, ce qui est utile pour se faire une idée

B r u n o

Dernière édition par castellu le 06 Sep 2012 à 13:23, édité 1 fois.

[falco60v]

Les grands kenwood en lecteur CD  ex : DP8020 pour une centaine d'euros
Les petites PEL ou JMR : Quattro ou TWIN  de première génération  300-400 euros
Amplis Audiolab de première genération "made in UK"

[doum]

Merci Doum,

pourrais tu mettre une fourchette de prix?
A priori, il faut recommander du matériel sans bricolage obligatoire. Est ce le cas des enceintes Philips-Radiola?

Oui c'est le cas, e dirais entre 50 et 100 euros, par contre, sur les Philips (ou radiola), les câbles sont très longs et pourvu de fiche DIN, il vaut mieux les couper.
Sur les Beovox et les Dual, il faut des cordons avec des fiches DIN mâles, comme sur les Grundig (très bonnes aussi).

Il y a un gars qui vend des 427 sur ebay (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... CS:FR:3160), il a mis "faire offre".
Je lui ai demandé combien il en voulait réellement et combien on lui avait proposé jusqu'à présent, il m'a répondu qu'on lui en propose 200 euros, je ne sais pas si il dit vrai, ça me parait élevé comme prix, car elles ne sont pas très connues, même si ce sont vraiment de bonnes enceintes.

Ou alors, celui qui aurait proposé cette somme a vu ce sujet: http://forum.vintage-audio-laser.com/ec ... t2195.html

[jeanpascalg]

Pour aller plus loin, existe-t-il des modèles plus récents qui répondent aux critères et
capables de concurrencer (ou approcher) des LS ?
Ce serait intéressant à étudier pour une alternative moderne à certaines vieilleries parfois fatiguées ...

On aurait pu y rêver en pensant à la nouvelle Kef LS50, mais ce n'est pas ça visiblement.

La kef LS50 est plutôt la descendante de la KEF RDM2 qui exploite déjà le principe du tweeter dans le même axe que le boomer:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Pour les avoir eu c'est pas mal, plus d'ampleur que les totem mite que j'avais à l'époque que l'on trouve dans les 450 euros d'occasion:


mais très précis jusqu'à la dureté parfois, les AE1 sont bien plus dynamique et douces avec la même ampleur. Il faut dire que l'évent arrière des totem n'étant pas très favorable à un placement loin des mur arrière.

Dernière édition par jeanpascalg le 06 Sep 2012 à 16:28, édité 2 fois.

[chris94]

Ne pas oublier la Proac Tablette Ref 8 Signature, le hp grave/médium est tenu avec la main de Toan le magicien.

Chris94

[Jubilator]

Les AE1 "douces" ? Ahemmm… Elles sont bourrées de qualités (vitesse, détails, timbres corrects, puissance admissible etc…) mais douces, non, je ne pense pas. M'enfin, tout est relatif…

Quelques références :
En ampli : l'Onix OA21S. Mais ça se fait rare. J'ai payé le mien 220 euros (sans l'alim SOAP), sur ce forum,avec un bon câble alim.

En enceintes : j'ai de très bons souvenirs des Vision Acoustique MV2 (qui sont maintenant chez mes parents). Beaucoup de présence, un son très dense sur les timbres sans être étouffé (ça respire mieux, je trouve, que des Castle Trent II). En revanche, le format est bizarre (boîte à bottes assez étroites, un peu comme une demi-colonne). Ça devrait pouvoir se trouver vers 400-500 euros, je pense. La finition (laque noire ou placage noyer d'Amérique) est de bonne qualité.

Les Quad 11L, que j'aime beaucoup en format biblio.

En source, j'ai une affection toute particulière pour le Rega Radio. En tout cas le premier modèle (je ne connais pas les suivants), celui qui avait le format d'un demi-boîtier Rega dans la longueur. Son très médium, mais pour des biblio, c'est une excellente source, avec beaucoup de présence des voix. On peut trouver ça coloré, mais c'est ma foi très agréable.