Preamplifiers Vintage
Les "vieilleries" électroniques.
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Preamplifiers Vintage
#1 par PS4 » 10 Déc 2011 à 23:23
En feuilletant un vieil exemplaire de la NRDS (1978), je suis tombé sur une pub de Présence (à l'époque où leur échoppe était à Montmartre) qui incitait le lecteur à venir tester 6 préamplificateurs "top" (d'après eux) :
Hafler DH-101
Mark Levinson ML1
GAS Thalia
DB1
Yamaha C2
Threshold NS10
Je me souviens qu'à l'époque ce type de matériel "ésotérique" me fascinait (je "roulais" à l'époque avec un intégré Luxman de début de gamme). Le seul fait de dissocier préampli et ampli me paraissait magique...
PLus de 30 ans après je trouve que visuellement ces préamplis ont sacrément vieilli. C'est globalement laid et la finition laisse à désirer (sauf le ML peut-être). Et un examen visuel de l'intérieur de certains de ces préamplis laisse perplexe. Un peu bordélique (le Yam et le ML s'en tirant plutôt bien néanmoins). Et le discours marketing est parfois étrange : DB se vantant ainsi d'utiliser uniquement des circuits imprimés. Rhétorique parfaitement orthogonale à celle d'un autre préampli célèbre de l'époque (le Sunsey Minimum) qui mettait en avant l'absence revendiquée des dits circuits...
Question : la qualité auditive de ces préamp a-t-elle également vieilli et mise à part la nostalgie (et le prix ?!?), qu'est-ce qui pourrait motiver leur utilisation par rapport à la production actuelle ?...
Hafler DH-101
Mark Levinson ML1
GAS Thalia
DB1
Yamaha C2
Threshold NS10
Je me souviens qu'à l'époque ce type de matériel "ésotérique" me fascinait (je "roulais" à l'époque avec un intégré Luxman de début de gamme). Le seul fait de dissocier préampli et ampli me paraissait magique...
PLus de 30 ans après je trouve que visuellement ces préamplis ont sacrément vieilli. C'est globalement laid et la finition laisse à désirer (sauf le ML peut-être). Et un examen visuel de l'intérieur de certains de ces préamplis laisse perplexe. Un peu bordélique (le Yam et le ML s'en tirant plutôt bien néanmoins). Et le discours marketing est parfois étrange : DB se vantant ainsi d'utiliser uniquement des circuits imprimés. Rhétorique parfaitement orthogonale à celle d'un autre préampli célèbre de l'époque (le Sunsey Minimum) qui mettait en avant l'absence revendiquée des dits circuits...
Question : la qualité auditive de ces préamp a-t-elle également vieilli et mise à part la nostalgie (et le prix ?!?), qu'est-ce qui pourrait motiver leur utilisation par rapport à la production actuelle ?...
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Re: Preamplifiers Vintage
#2 par tututpouet » 11 Déc 2011 à 00:57
J'ai depuis quelques semaines un preampli Yamaha C-70 (1980 au Japon). La facade est certes austere, mais a l'interieur c'est loin d'etre du toc. RIen n'a bouge, pas de jour dans les ajustements etc.
Aux mesures c'etait excellent, a l'ecoute aussi.Il permet a mon bloc de puissance de mieux s'exprimer qu'avec la partie pre de mon Sony F770ES.
Qui plus est il est capable de faire de la correction active de maniere assez evoluee.
Je suis certain qu'il me faudrait debourser ces centaines d'euros si ce n'est une somme a quatre chiffres avant la virgule pour trouver mieux neuf. Il faut garder a l'esprit au'il coutait l'equivalent de 2000$ neuf il a plus de trente ans.
Un bon pre vintage est loin d'etre depasse.
PS: Pas d'accents avec mon clavier actuel.
Aux mesures c'etait excellent, a l'ecoute aussi.Il permet a mon bloc de puissance de mieux s'exprimer qu'avec la partie pre de mon Sony F770ES.
Qui plus est il est capable de faire de la correction active de maniere assez evoluee.
Je suis certain qu'il me faudrait debourser ces centaines d'euros si ce n'est une somme a quatre chiffres avant la virgule pour trouver mieux neuf. Il faut garder a l'esprit au'il coutait l'equivalent de 2000$ neuf il a plus de trente ans.
Un bon pre vintage est loin d'etre depasse.
PS: Pas d'accents avec mon clavier actuel.
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Re: Preamplifiers Vintage
#3 par 2275xxx » 11 Déc 2011 à 01:11
Au prix auquel on peut trouver un Yamaha C2 ou C2a de nos jours, le rapport qualité-prix est imbattable.
Il faut juste être prudent au moment de l'achat, en raison de la disponibilité de certaines pièces.
Sauf erreur, si le potentiomètre de volume est HS, il n'y a pas vraiment de solution...
Il faut juste être prudent au moment de l'achat, en raison de la disponibilité de certaines pièces.
Sauf erreur, si le potentiomètre de volume est HS, il n'y a pas vraiment de solution...
Marc
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Re: Preamplifiers Vintage
#4 par PS4 » 11 Déc 2011 à 01:33
De mémoire c'était un Black Beauty Alps... Coton à retrouver. Ceci dit n'a-t-on pas fait mieux depuis ?.. Question valable pour l'ensemble des composants d'ailleurs.
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Re: Preamplifiers Vintage
#5 par 2275xxx » 11 Déc 2011 à 02:19
Dans l'absolu et sans considération de prix, bien sûr qu'on peu trouver mieux qu'un C2.
C'était déjà le cas à l'époque.
Mais pour répondre à ta question: " qu'est-ce qui pourrait motiver leur utilisation par rapport à la production actuelle ?... "
je mettais en avant le fait que le rapport [qualité auditive / prix] est presque toujours très en faveur du matériel ancien, même en tenant compte des éventuels frais de restauration.
Quant aux comparaisons sans considérations de prix, il est tout de même remarquable que plein de personnes, sur ce forum et ailleurs, qui pourraient s'offrir des joujoux bien plus chers, s'accrochent à des SP6 qui ont entre 30 et 35 ans.
C'était déjà le cas à l'époque.
Mais pour répondre à ta question: " qu'est-ce qui pourrait motiver leur utilisation par rapport à la production actuelle ?... "
je mettais en avant le fait que le rapport [qualité auditive / prix] est presque toujours très en faveur du matériel ancien, même en tenant compte des éventuels frais de restauration.
Quant aux comparaisons sans considérations de prix, il est tout de même remarquable que plein de personnes, sur ce forum et ailleurs, qui pourraient s'offrir des joujoux bien plus chers, s'accrochent à des SP6 qui ont entre 30 et 35 ans.
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Re: Preamplifiers Vintage
#6 par PS4 » 11 Déc 2011 à 12:18
C'était un peu le sens de ma question : à franc/euro constant a-t-on fait des progrès sensibles sur les préamp depuis 30 ans ? Autrement dit peut-on de nos jours acheter un préamp de valeur marchande équivalente qui soit meilleur que le C2 par exemple ?
Pour les enceintes, je ne suis pas persuadé (malgré ce que l'on peut lire ici et là) qu'il y ait eu de réels progrès. Il n'y a qu'à voir le prix de certains HPs vintage. Mais pour l'électronique ? Théoriquement et technologiquement c'est un domaine dans lequel il y a eu des avancées. Mais quelles sont les retombées effectives en audio (en termes de résultat d'écoute) ?...
P.
PS. Une illustration précise : en 1978 le DH101 Hafler coûtait autour de 3250 Frs de l'époque. Ce qui équivaut (selon les tables INSEE) à un peu plus de 1600 € d'aujourd'hui. Ne peut-on trouver mieux que le DH-101 pour ce prix aujourd'hui ?...
Pour les enceintes, je ne suis pas persuadé (malgré ce que l'on peut lire ici et là) qu'il y ait eu de réels progrès. Il n'y a qu'à voir le prix de certains HPs vintage. Mais pour l'électronique ? Théoriquement et technologiquement c'est un domaine dans lequel il y a eu des avancées. Mais quelles sont les retombées effectives en audio (en termes de résultat d'écoute) ?...
P.
PS. Une illustration précise : en 1978 le DH101 Hafler coûtait autour de 3250 Frs de l'époque. Ce qui équivaut (selon les tables INSEE) à un peu plus de 1600 € d'aujourd'hui. Ne peut-on trouver mieux que le DH-101 pour ce prix aujourd'hui ?...
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