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Preampli actif ou passif...

Les "vieilleries" électroniques.

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Preampli actif ou passif...

Message #1 par capvert » 27 Sep 2018 à 13:35

Bonjour,

Voila un petit test que je viens de réaliser.
Mon matériel :
platine CD Cayin a tube E188CC RTC sortie RCA
Préampli "Diafan" fait par mes soins avec les plans et les mylar CI donné par Patrice.
Ampli Golden Tube 40
Enceintes Diatone

Voila mes interrogations,  quand j'utilise le préampli entre ma platine CD et mon ampli, je trouve que le son est trop vif, trop agressif
avec un "préampli" passif c'est a dire une boite avec un potar a résistance commutées tout me parait plus soft plus coulé.

Est-ce le fait d'aligner en serie trop de tubes avec trop de gain ?
Le preampli Diafan a t-il trop de gain ?

Pour le moment je vais rester en passif et voir sur du long terme.

Philippe
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #2 par apogee » 27 Sep 2018 à 13:50

Salut Philippe,
je ne suis pas assez connaisseur pour t'apporter une réponse à ton interrogation, mais le préampli full tubes DIAFAN que j'ai revendu avait un réglage de gain à l'arrière... :eek:
Ce réglage a sûrement une utilité. :cool:
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #3 par mambojet » 27 Sep 2018 à 14:08

Peut être en effet que tu as trop de gain dans le système avec le preamp actif. Il n'y a vraiment pas de règles générales: cela dépend vraiment de la configuration. Quelquefois le preamp actif est préféré, l'utilisateur trouvant le passif trop plat et terne, d'autres fois c'est le contraire. Tu as peut être un lecteur CD qui bastonne fort en gain ?

En tous les cas, il vaut mieux entretenir un passif qu'un actif avec des tubes à changer. Tu peux donc te réjouir...(si le système te donne satisfaction)
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #4 par capvert » 27 Sep 2018 à 14:45

@mambojet

Oui je pense que mon lecteur CD a beaucoup de gain, donc on saturerait l'entrée de l'ampli si je comprends bien.
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #5 par mambojet » 27 Sep 2018 à 14:48

Pas forcément mais le trop plein de gain entraine souvent cette impression de "too much". Une perte de la fluidié et un sentiment d'inconfort
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #6 par capvert » 27 Sep 2018 à 14:57

mambojet a écrit:Pas forcément mais le trop plein de gain entraine souvent cette impression de "too much". Une perte de la fluidié et un sentiment d'inconfort


Tu as bien résumé ma pensé, merci  :cheesygrin:
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #7 par Kaneda » 27 Sep 2018 à 15:16

capvert » 27 Sep 2018, 13:35 a écrit:Bonjour,

Voila un petit test que je viens de réaliser.
Mon matériel :
platine CD Cayin a tube E188CC RTC sortie RCA
Préampli "Diafan" fait par mes soins avec les plans et les mylar CI donné par Patrice.
Ampli Golden Tube 40
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Voila mes interrogations,  quand j'utilise le préampli entre ma platine CD et mon ampli, je trouve que le son est trop vif, trop agressif
avec un "préampli" passif c'est a dire une boite avec un potar a résistance commutées tout me parait plus soft plus coulé.

Est-ce le fait d'aligner en serie trop de tubes avec trop de gain ?
Le preampli Diafan a t-il trop de gain ?

Pour le moment je vais rester en passif et voir sur du long terme.

Philippe


Comment est réglé ton Golden tube ?

- 6SN7 ou 6SL7 en entrée ?
- Avec ou sans contre réaction ?
- Quelle valeur as tu retenu pour le réglage de ton bias ?

Chacun de ces paramètres a une incidence sur la sensibilité de l'ampli

La notice de Golden Tube Audio est bien fichue, tu vas trouver les renseignements dedans sinon, tu as mon phone  :cheesygrin:

Chez moi pas trop de gain avec le GTA et mon Preyale dont le gain est quasiment le même que le prampli Diafan que BTR761 avait essayé chez moi. Sur les Diatone, bien sûr
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #8 par capvert » 27 Sep 2018 à 16:21

salut Joel,

Le réglage du bias est a peu près 50ma
tubes d'entrée 6h8c russe de l'epoque
Configuration idem au tiens comme on l'avait vu au tel a l’époque.

Voila
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #9 par apogee » 27 Sep 2018 à 20:39

J'ai des intermédiaires rca réducteur de gain si ça t'intéresse.
Tu trouveras le modèle chez Audiophonics.
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #10 par micbog » 28 Sep 2018 à 08:12

De rares constructeurs on prévu un réducteur sur leurs pré-amplis. Yamamoto par ex. qui dispose d’un commutateur 0db / -20db.
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #11 par capvert » 28 Sep 2018 à 08:58

Bon ok, réduire le gain c'est bien mais ou est l’intérêt de mettre un preampli dans ce cas, le chemin le plus simple n'est-il pas le meilleur ?
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #12 par Tron_ic » 28 Sep 2018 à 09:21

Bonjour à tous,

A l'heure actuelle et avec le niveau de sensibilité de nos systèmes un préamplificateur n'a réellement pas besoin de gain ou alors si peu. Par contre outre la sélection des sources et de leurs réglages il doit impérativement disposer selon moi d'une impédance de sortie.très faible ! (de l'ordre de 50R à 300R)

Il y à quantité de préamplificateur possible. Toutefois je dois reconnaître qu'avec les innombrables comparaisons et écoutes du club la configuration qui reviens le plus souvent et aussi celles qui à mon avis serait la " meilleure " c'est un préamplificateur de type WOT (with output transformer). En outre cet arrangement à aussi l'énorme avantage de réaliser une séparation galvanique et de ne transmettre que le mode différentiel.

Pour illustrer voici un exemple : http://officina-tron-audio.blogspot.com ... ansfo.html


Salutations. Tony
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Re: Preampli actif ou passif...

Message #13 par claude_m4 » 28 Sep 2018 à 09:29

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Re: Preampli actif ou passif...

Message #14 par Kaneda » 28 Sep 2018 à 09:41

capvert » 27 Sep 2018, 16:21 a écrit:salut Joel,

Le réglage du bias est a peu près 50ma
tubes d'entrée 6h8c russe de l'epoque
Configuration idem au tiens comme on l'avait vu au tel a l’époque.

Voila


Ce sont donc des 6SN7. Et tu as bien effectué le réglage pour les tubes d'entrée ?

50 mA pour le bias ce n'est pas beaucoup, je dirais même que c'est faible. La notice dit 640/645 si je me souviens bien et j'ai dû régler le mien aux alentours de 600/620 environ. Tout dépend de tes tubes de puissance.
Avec les tubes russes que j'utilise (6N3C de 1982) je peux conserver un bias élevé sans problème mais je reste un tout petit peu en dessous des préconisation de GTA. Les tubes actuels n'ont pas la même solidité qu'à l'époque.
Mes tubes sont des tubes militaires environ deux fois plus résistants que la version dite  ''civile''  

Dans tous les cas, tu ne devrais pas avoir trop de gain avec le préamplificateur de Patrice à moins que le schéma soit différent de celui que Bernard m'avait amené à la maison ?

-- 28 Sep 2018, 09:43 --

capvert » 28 Sep 2018, 08:58 a écrit:Bon ok, réduire le gain c'est bien mais ou est l’intérêt de mettre un preampli dans ce cas, le chemin le plus simple n'est-il pas le meilleur ?



Par expérience les réducteurs de gain entrainent des pertes significatives. Moins de détails et perte de dynamique

-- 28 Sep 2018, 09:44 --

capvert » 28 Sep 2018, 08:58 a écrit:Bon ok, réduire le gain c'est bien mais ou est l’intérêt de mettre un preampli dans ce cas, le chemin le plus simple n'est-il pas le meilleur ?


Tu as demandé à Patrice ?
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