Mcintosh mc30 vs. mc60

[JérômeB]

Joli !

Et ...?

[AJMARS]

Avec des enceintes de rendement moyen, je pourrais vivre avec les trois, l'ARC est comme tous les ARC, complexe et exigeant sur les tubes, les 6550 actuelles ont du mal, ce n'est pas ce que j'aurais gardé pour des raisons d'entretien... le mc225 est vraiment sympa, et ce fut une belle écoute en compagnie de Protis. Le Dynaco, c'est le Dynaco, je le maitrise sur le bout des doigts, les transfo de sortie sont excellents... c'est ce que j'ai gardé. Mais le 225 n'était pas à moi, si j'en avais eu un, je l'aurais peut être gardé pour mes MM1 ?

En tout cas les trois sont de beaux amplis. A ce niveau, il y a des différences personnelles, mais pas vraiment de mauvais choix.

A plus
André

[ajls]

intéressant  ...
...J'aimerais bien essayer un jour les MM1 sur mon mc225 au calme chez moi  

[castellu]

Salut Sebastien,
comme le dit André, les MC sont tous excellents, avec leur personnalité. J'ai pu écouter des MC60 sur des VOTT avec des Tungsol originales et ça marchait furieusement bien, les 38 cm étaient à la fête ! Je pense un petit cran au dessus des MC30, aussi très bons.
Jeannot a eu des MC30 en comparaison de ses chères 300B, sur les VOTT les triodes sont supérieures, la personnalité des Mac ressort avec une signature marquée toujours présente.
C'est toujours un choix à faire, on perd ou on gagne d'un côté ou de l'autre...

Par contre sur les Onken, j'en connais qui ont bazardé les tubes trentenaires depuis que les Kaneda sont arrivés, un mariage de folie, mais... il faut que le filtrage soit réglé parfaitement, les amplis japonais se faisant un plaisir de faire entendre les défauts.

B r u n o

[Sébastien]

Honte à toi, c'est un des Mac les plus connus (si ce n'est LE plus connu).

Bien d'accord! Je ne connais pratiquement rien des Mac. J'ai un proche ami qui a un C28 que j'écoute régulièrement, that's it. De là l'intérêt d'en écouter. Mon ami Olivier qui a une bonne expérience du tube est très élogieux du MC60. Il a pourtant eu plusieurs appareils à tubes dont les Legend 300B et des 845, entre autres.

Bonjour Seb,

Ben, ce que je vais te dire va te paraitre étonnant, mais bon, la première chose, c'est la qualité du haut grave et du bas médium, et en particulier sur des HPs comme les 416 ou les 515, les nuances dans cette zone sont bien mieux rendues avec un SET, pour peu qu'il soit assez puissant , un push-pull plus puissant peut donner l'impression de mieux "tenir", mais en fait il simplifie les nuances, tout a l'air plus "sec" et moins naturel (j'exagère bien sûr)... et plus classiquement les qualités bien connues des SET dans le médium, beaucoup de finesse, de très beaux timbres...

A plus
André

Voilà ce que je voulais savoir. Ce sont des caractéristiques importantes pour moi. D'ailleurs, dans le médium, en finesse, timbre, musicalité et holographie, le Legend 300B surpassait mon Kanéda 209. Par contre, mon Kanéda 209 avait envoyé au rencart mes PSE 300B de course (transfo de sortie Tribute, redressement à valve, régulateurs, etc...).

Bonjour Sébastien
je suis entierement d'accord avec André !
J'ai eu l'occasion de tester le MC 225, mon PPde 6550 de Patrice lui avait mis la pâtée, et pourtant le MC etait revisé au top !
et maintenant que j'utilise les triodes SE de GM 70, je n'ai pas réallumé le 6550 !
André a très justement analysé les avantages du SE de puissance conséquente, pour qui aime la musique, incontournable  

Très aidant comme commentaire. Merci Gilles!

Jérôme, jazzouf aussi, ces retours font avancer ma réflexion. Idéalement, ce serait de pouvoir comparer un Mac au choix vs. un 211 par exemple. J'ai écouté une seule fois la 211, Audio Note Ongaku sur enceintes Audio Note, et ça m'avait vraiment plu.

... Jeannot a eu des MC30 en comparaison de ses chères 300B, sur les VOTT les triodes sont supérieures, la personnalité des Mac ressort avec une signature marquée toujours présente.
C'est toujours un choix à faire, on perd ou on gagne d'un côté ou de l'autre...

Par contre sur les Onken, j'en connais qui ont bazardé les tubes trentenaires depuis que les Kaneda sont arrivés, un mariage de folie, mais... il faut que le filtrage soit réglé parfaitement, les amplis japonais se faisant un plaisir de faire entendre les défauts.

B r u n o

Jusqu'à preuve du contraire, la triode est aussi marquante sur l'ensemble Onken, mais effectivement, je pense à Gilles Nicot qui avait du tube de course qu'il a changé au fil des ans pour passer en quadri-amplification Kanéda (Kanéda 225 en bas et 228 sur les autres voies).

À+

Sébastien

[Dominique-Tanguy]

C'est vrai pour Gilles, mais il y a aussi des contre exemples, avec des gens qui sont passés du Kaneda IVC au SET 211  

[AJMARS]

Bah, si il n'y avait qu'une seule solution, on en remplirait pas des forums entiers....

A plus
André

[jazzouf]

L ' Ongaku ça ne joue pas dans la même cour financièrement ....Je ne l ' ai jamais entendu , mais des amis qui l' ont fait et qui connaissent bien mes ATM211 m' ont dit que musicalement il n ' est pas non plus dans la même cour ! Je le crois volontiers car mon expérience d' AudioNote ( notamment un P3 , 300B ) est très bonne

[Sébastien]

C'est vrai pour Gilles, mais il y a aussi des contre exemples, avec des gens qui sont passés du Kaneda IVC au SET 211  :wink:

Qui sait ce que l'avenir me réserve? J'ai soif de découvertes...

Sébastien

[castellu]

C'est vrai pour Gilles, mais il y a aussi des contre exemples, avec des gens qui sont passés du Kaneda IVC au SET 211  :wink:

Intéressant
Tout n'est pas perdu alors

B r u n o

[poprock]

Dieu sait combien j'aime le MC225, mais sur mes Altec 19 il ne me viendrait ps à l'idée de troquer mes blocs 300B XLS pour un MC225.

Jérôme, tu devrais essayer des 211 sur tes Altec. Tu ne perdras rien en haut du spectre et tu re-découvreras le grave

-- 24 Mar 2019, 11:42 --

L ' Ongaku ça ne joue pas dans la même cour financièrement ....Je ne l ' ai jamais entendu , mais des amis qui l' ont fait et qui connaissent bien mes ATM211 m' ont dit que musicalement il n ' est pas non plus dans la même cour ! Je le crois volontiers car mon expérience d' AudioNote ( notamment un P3 , 300B ) est très bonne

Il y a plein d'expériences d'écoutes différentes avec des 211
Par exemple, l'ATM211 est très sensible aux tubes d'entrée qu'il faut impérativement appairer. Sur le mien j'ai mis avec bonheur des 12AX7 MULLARD série 10M. j'ai gagné en silence et absence de microphonie

[Dominique-Tanguy]

Intéressant
Tout n'est pas perdu alors

B r u n o

Le Kaneda 224 ne démérite pas, d'ailleurs, je ne le vends pas. Mais le 211 apporte ce petit plus que André a très bien décrit...

Dominique

[JérômeB]

Jérôme, tu devrais essayer des 211 sur tes Altec. Tu ne perdras rien en haut du spectre et tu re-découvreras le grave

Je n'en doute pas.
Peut-être à l'occasion d'un passage de Cédric dans le coin ...

Mais je suis tellement peinard avec mon système depuis des années que l'envie de le modifier ne m'effleure plus.
Et si tel devait être le cas, ce serait plutôt pour le "simplifier" avec la version intégrée du 211 chez Halgorythme ...  

[AJMARS]

Le 211, c'est super, mais il n'y a pas qu'une route qui mêne à Rome.... Tes 300B XLS font surement le job.

A plus
André

[jazzouf]

d ' accord avec poprock sur l ' importance des tubes d' entrée sur les ATM211 : j ' ai fait de multiples essais amis suis toujours revenu à mon attelage préféré Telefunken ECC 803 S et 12BH7 TungSol black plates . Je recherche donc aussi ces tubes
Bien sûr aussi des RS237 ; je sais où il y en a  ;  mais le proprio  , peu partageur , les couve depuis des années en croyant qu ' ils feront des poussins  

[Sébastien]

... le mc225 et d'autres push-pull, en particulier mes "clones" de Dynaco, je dois dire que sur des enceintes différentes des tiennes, mais un peu dans le même esprit, c'était pas mal du tout, très "péchu", mais pas agressif... sympa.

Dans ce cadre, même si les PP n'avaient loin de là, pas démérité, je préfère tout de même un "monotriode" "puissant" (211, 845, 813(en triode), TM100, MC1/60, RS237, GM70... etc...)

A plus
André

Je viens de placer quelques avis de recherche pour MC30, MC60 ou MC225 en Terre d'Amérique. À court terme, je vais commencer avec cela. Par contre, je n'écarte pas l'essai de grosses triodes éventuellement. Si je pouvais trouver quelqu'un près de chez nous qui a des 211 ou 845 pour essai, ce serait cool aussi.

Sébastien

[ougo]

Bonjour,

J'ai pu écouter par deux fois des MC30, dont une fois en comparaison de MC225, MC40 et MC60 (sur des JBL L222 disco pour la comparaison "Mc", sur de plus petites biblios pour la seconde fois et en comparaison d'un ampli "oublié").

Lors des deux écoutes, le bilan de l'écoute des MC30 était le même. C'est joli, voir très joli, mais un peu mou.
Les MC60 avaient une toute autre énergie. L'expérience est insuffisante pour avoir un avis "complet" sur ces appareils, mais j'aurais tendance à faire attention à l'enceinte à associer avec des 30, ça m'a semblé beaucoup plus délicat.

Ugo

[Sébastien]

Ceci explique peut-être la nette préférence de mon ami pour le MC60 vs. le MC30. Si je ne m'abuse, il a eu les deux entre les mains et il est la plupart du temps avec enceintes de haut rendement.

Sébastien

[jazzouf]

j ' en reviens à ce que j ' ai dit précédemment concernant le MC 60 , 30 et 225 pour les avoir possédés longtemps et tous dans une forme optimale ; c à d certains dans leur jus et d' autres recapés lorsque c' était nécessaire  , le tout sous la férule de Frédérick Pons ;
J' en ai oublié que j' avais aussi des MC 75 qui pour moi était finalement ceux que je préférais car encore un peu plus couillus que les 60 ...
J ' ai aussi eu des transistors ,  2255 par ex   et d' autres ,  mais aucun n ' a égalé les MC à tubes . Par contre ils avaient de si beaux yeux bleus dans lesquels il était agréable de se noyer ...eh oui , ça fait aussi partie du plaisir ...

[hillbilly]

J'ai eu les deux et en même temps. Les MC30 sont les plus musicaux et groovy mais les MC60 sont proches. Dans l’absolu mes préférés  sont les MC40 notamment pour alimenter les 38cm, redressement par diode et non par valve!