Audio research reference 3 vs reference 5 vs reference 5se

[hillbilly]

Des membres du du forum ont t'ils pu comparer les préamplificateurs Audio Research Reference 3, Reference 5 et Reference 5SE?

[Flowm2l]

ARCL60 est notre meilleure référence.

À+

[hillbilly]

Oui je m'en doute.

[ARCL60]

Hello Pascal,
J'ai eu en effet les 2 préamplis à savoir le Ref3 et j'ai actuellement un Ref5SE.
Déjà coté fabrication le Ref5SE n'a plus les mêmes standards que le Ref3 :  poignets en plastique, boutons volume et sources en plastique, le Ref3 est compartimenté, alors que le Ref5SE a tout sur un même circuit imprimé, et j’en passe...
Au niveau utilisation, c’est quasi identique, le gain est très similaire, on est pas du tout sur des gains de Ref2 ou Ref1.
Sur les associations je dirais que le Ref3 est beaucoup moins polyvalent que le Ref5SE. A la maison le Ref3 s’associé très bien avec mes VT150SE, pas trop avec les autres amplis que j’avais. Le Ref5SE s’associe beaucoup mieux avec un large panel d’amplis. En gros il fonctionne bien avec tous les amplis que j’ai à la maison. Je l’écoute principalement avec les Ref300 et les Canary Audio.
Au niveau écoute : tout d’abord le Ref3 a remplacé un LS25MKII à la maison, au départ, c’était un peu « déboussolant » dans le sens ou le Ref3 ouvre beaucoup plus d’un LS25MKII. C’est déjà une énorme différence. Ensuite après avoir monté des 6N30P-DR sur le Ref3 et une 6550c à la place d’un 6L6, c’est encore mieux. Je veux dire la précision et le réalisme de l’image sonore, c’est fluide, ça respire. Mon LS5MKII semble plus musical que le Ref3, c’est sûr que les timbres sont plus somptueux, mais le Ref3 a pour lui une image 3D très réaliste. Surtout il image très bien les plans sonores, avec un profondeur de scène exceptionnelle. Le Ref5se a remplacé le Ref3 à maison. Après les 600 heures de rodage des capas au téflon, l’écoute est vraiment très différente (heureusement d’ailleurs). Je retrouve les qualités du Ref3 avec une qualité des timbres tout autre. Il me semble par contre que l’image des plans sonores est moins précise qu’avec le Ref3. C’est vraiment le seul doute que j’ai avec le Ref5se, pour le reste c’est vraiment un excellent préampli. Coté dynamique, franchement j’ai vraiment rien à reprocher au Ref5se, J’ai de l’impact quand il faut. Le Ref3 n’ai pas très différent sur la dynamique. Pour comparer un Ref2 peut sembler plus dynamique que le Ref3 ou le Ref5se. La dynamique n’est pas le critère que je mets le plus en avant sur mon système avec mes enceintes à 97db de rendement et 300W des Ref300. C’est déjà très très bien coté dynamique. Si j’avais voulu encore plus de dynamique je serais resté avec la paire de bloc mono Icon audio 845 avec sa dynamique « foudroyante », ce n’ai pas le type d’écoute que j’affectionne, même si lui reconnais beaucoup de qualités.  
La prochaine étape c'est la ré ecoute d'un Ref3 à la maison, un ami en a acheté un. Je dis celà car je n'ai pas comparé le Ref3 et le Ref5se côte à côte. Le Ref3 m'a été repris lors de l'achat du Ref5se.
Laurent

[hillbilly]

Merci Laurent pour ce compte rendu détaillé . Ce que j'ai reproché au Ref3 notamment c'est son manque de sensation de matière sonore et un côté coupeur de cheveux en quatre, on entend bcp de choses mais au détriment d'une certaine homogénéité du message et du groove! Bref un peu trop high fidelity à mon goût. Et un manque d'assise comparé au SP11Mk2!

[francis13800]

C'est également mon sentiment concernant le ref3

[ARCL60]

Hello,
C'est sûr que le Ref3 est moins bien en haut et en bas que le Ref5SE. Pour la matière, je ne suis pas certain, le Ref2 oui offre plus de matière que le Ref3 ou le Ref5se. Par contre si tu n'as pas aimé le Ref6, le Ref5se est quand même bien similaire, certe moins bon, mais au niveau de la matière c'est pas le jour et la nuit. Pour avoir écouté le même jour sur mon système, le Ref2, le Ref5se et le Ref6. Celui qui avait le plus de matière c'était le Ref2. Je l'aurais bien gardé, mais je n'arrive pas à gérer son gain trop important. Sur les Canary Audio ça allait, mais pas sur les Ref300.
Laurent

[PP_65]

Y a pas à dire, ils savent y faire chez AR ( et les autres) pour le  tuning à  gogaudiophiles , on est loin de la Haute-Fidélité .

[ARCL60]

Hello,
En effet depuis le rachat d’Audio Research par un fond d’investissement en Janvier 2008, et même s’il est a nouveau indépendant depuis 2020, le marketing est à pied d’œuvre.
Depuis 2008 l’entreprise s’en évertué à faire des économies sur la construction des appareils, mais ils restent quand même excellent à l’écoute. Je veux pour exemple citer le non rodage des préamplis à base de capacité au téflon, totalement inimaginable du temps de Bill Johnson… Des designs assez tape à l’œil avec des capots en plexiglass… Et c’est vrai qu’on a l’impression que les schémas sont un peu les mêmes avec c’est vrai une sorte d’optimisation avec des composants modernes. Les schémas des Ref3, Ref5, Ref5se sont proches, comme le sont les préamplis des gammes inférieurs, LS27, LS26, LS25MKII ou LS17, LS16… Ca reste à mon avis quand même d’excellents appareils, dans le haut du panier de la haute fidélité. Je trouve personnellement que les anciens appareils valent le coût, quand ils ne sont pas acheté trop chères. Pour exemple mes blocs VT150Se ont été racheté par un ami Lyonnais pour 4000 ou 4500 Euros, quand on voit ce que c’est et comment c’est fabriqué.
Bonne journée
Laurent

[PP_65]

À vous lire , j'ai comme l'impression que l'on change la façon de faire sonner ces Ref selon l'humeur du temps , sans parler de ces gains fixes qui sont d'une autre époque . Quand je suis passé du LS2 au LS15 , j'ai vraiment eu l'impression d'un progrès , au sens de la neutralité , au sens où l'engin doit se faire oublier .

[francis13800]

Tu changes surtout leurs sonorités en fonction des tubes que tu montes ..

[ARCL60]

Hello,
Il n'y a plus de soucis avec le gain sur les préamplis Audio Research (sur la gamme Reference) depuis le Ref3, les gains sont désormais modérés. C’est vrai que les tubes employés vont déterminer l’écoute, du moins vont l’influencer. Il y a en général toujours du progrès avec les appareils récents, Francis doit pouvoir le confirmer lui qui est passé d’un Ref5se à un Ref6. Tu aurais quand même tout intérêt à tester / acheter un préampli d’une gamme supérieur au LS15. Le LS15 est un bon appareil, mais c’est 2 crans au dessous d’un préampli référence. Déjà la série LS25/26/27 sont infiniment meilleurs, mais les préamplis références sont bien plus ouverts, précis et musicaux. J’avais ramené un LS15 des US il y a quelques années (je pense il y a 12-15 ans) et à l’époque j’avais un LS25MKII, la comparaison est vraiment cruelle. Bon on peut mettre de bon tubes dessus mais de la à arriver à la musicalité d’un LS25MKII… Le LS15 est sur la chaine de mes beaux-parents, il faudrait que je le mette en face du Ref5SE sur mon système afin de re juger de l’écart. Bon si tu passes vers Grenoble et que tu veux faire une comparaison entre le LS15 et le Ref5SE    Franchement il y a du marketing certes, mais c’est quand même vraiment le grand écart entre un LS15 et un préampli récent. Déjà un LS26 est infiniment supérieur…
Laurent

[PP_65]

Merci pour l'invitation mais je suis Casanier 1er ! J'ai entendu , sur la chaîne d'une connaissance, un Ref 1 ou 2 et j'avais préféré le LS5 écouté sur le même système . Si je passe sur des PSI , je chercherai un préampli , de préférence à transistor ou même passif .

[PP_65]

Tu changes surtout leurs sonorités en fonction des tubes que tu montes ..

Je dois quand même avouer que le Vert à qui j'avais acheté mon LS15 me l'a fourni avec des Siemens , je n'ai jamais remonté les tubes d'origine , ni des neufs lambda acheté ici aussi .