300 b halgorythme

[MEOPTA 69]

Bonjour,
Je viens d'acheter sur le vert un se 300 B Halgorythme. Je ne l'ai pas encore à la maison, mais il devrait bientôt arriver par Cocolis.  
Je recherche toutes documentations sur cet appareil, notice, schéma...
J'ai vu en parcourant des posts la bonne réputation des 300 B XLS Emission lab.
Je n'ai pas l'intention pour l'instant de changer les tubes qui sont sur l'ampli, mais au cas où, peut-on monter ce genre de tube et est-ce que ça en vaut la peine car c'est pas donné ?
Apparement la polarisation des tubes est automatique, ce qui est appréciable.
Merci pour vos conseils.
Ps, j'ai regardé sur le post des services manuels, mais j'ai rien trouvé!

[Pseudo]

J'ai vu en parcourant des posts la bonne réputation des 300 B XLS Emission lab.

Je confirme ce point. C'est un tube très solide (plusieurs années d'usage sur mes blocs Coincident) et très droit. Certains le lui reprochent, l'accusant de manquer de romantisme. Pour ma part, j'apprécie cette honnêteté de restitution, qui n'empêche pas la richesse.

[fildroit]

Bonjour
Je ne prendrais pas le risque de mettre les xls sur un ampli construit en 300b « normales ». Par contre les Eml 300b classiques sont excellentes.

[Pseudo]

Il me semble que cette monte a déjà été discutée et validée par le regretté Cédric Halgrin (voir ci-dessous). En tout cas, sur mes Coincident Frankenstein, pourtant vénérables, il ne s'est présenté aucun problème.

[MEOPTA 69]

Je crois qu'elles nécessitent un courant plus important pour les filaments. Il faut juste que l' alimentation le permette. Et ça j'en sais rien !
D où ma demande de doc, entre autre chose.

[Ndstael]

L'intérêt des XLS hormis leur robustesse est qu'elles acceptent des courants supérieurs aux 300B normales. Ca présente un intérêt quand on peut régler les courants de repos pour obtenir plus de puissance (c'est ce que je faisais sur mes blocs mono Halgo après avoir fait valider les valeurs par Cédric). Dans le cas d'un ampli à BIAS automatique je ne suis pas sûr que le surcoût des XLS soit vraiment justifié.

[Pseudo]

Cédric avait lui-même validé la monte des XLS sur ses blocs; j'ai retrouvé la référence:

Re: 300b

[fildroit]

Voir tout de même le message #35 de ce fil évoqué avant.
J’avais essayé des valve art 5300b sur mon Verdier et ca chauffait redoutable sur l’alim et les transfos (Conso filament similaire à la Xls)
Mes ETL 300b me distillent une musique qui me plait (thanx Claude) , et la,puissance est bien suffisante sur de thr.

[gillougillou]

Bonsoir, indépendamment de la puissance, la xls est plus pleine en bas et moins brillante que la normale (en EML).

Plus homogène.

[FAYET]

Bonjour,
J'ai une crainte avec ce tube EML 300BXLS.
Pourquoi: je voudrais voir plus loin les courbes dans les –Vg les plus négatives que le signal est susceptible d’atteindre à pleine modulation.
Ces courbes, EML ne les publie pas.
Elles correspondent, pour les charges habituellement admises, à des tensions dynamiques d’anode bien supérieures à ce qui est montré.
Et on s’en garde bien car on entre dans la zone de tassement des courbes et ce ne sera plus aussi beau.

Pourtant c’est une partie cruciale du réseau, car elle est indicatrice de ce qui se passe en situation de saturation, c'est à dire là ou on attend que ce tube délivre de la puissance dans des conditions acceptable.

C'est à dire dans quelle condition on peut exploiter réellement le tube XLS avant distorsion.  

Et là, faute de non publication et comme je ne vois rien pour me rassurer, je ne suis pas client de cette XLS pour en tirer de la puissance.

Et les relevé des courbes, dans ces conditions ou l'on demande de la puissance à cette XLS, nous a confirmé les doutes.

Donc pour remplacer une 300B pourquoi pas, mais pour en tirer de la puissance je ne la conseille pas.

A++
Philippe

[gillougillou]

Mon expérience se limite à une utilisation type 300b, ce qui entraîne aussi une (très) longue durée de vie.
Et relativise la différence de prix.

Mais tout à fait d’accord , si on veut plus de puissance ça tape dans les… courbes des courbes.
Éventuellement prendre un TS 5k pour limiter un peu ça, a voir.



My 5 cents.

[MEOPTA 69]

Donc si j'ai bien suivi; pas grand intérêt d'utiliser ce tube, surtout si on a un bias automatique.
L'ampli est monté avec des 300B-98 Shuguang électron tube pas toutes jeunes. Je peux mettre les mêmes quand ce sera nécessaire, par facilité.
Il y a une multitude de marques et de monte possible, l'idéal serait de pouvoir essayer, bien évidemment.
C'est vraiment difficile de se faire une idée.

-- 09 Jan 2025 à 22:59 --

Je viens de voir le lien de Pseudo sur les recommandations de Cedrick; je ne l'avais pas vu avant.
Dans l'ordre décroissant, les 300B-Shuguang semblent de bons tubes pas trop cher (tout est relatif).
Personne n'a une notice ou le schéma de cet ampli?

[Pseudo]

Je viens de voir le lien de Pseudo sur les recommandations de Cedric; je ne l'avais pas vu avant.

Encore une fois, ravi des EML XLS en usage "normal", comme le dit GillouGillou:

Bonsoir, indépendamment de la puissance, la xls est plus pleine en bas et moins brillante que la normale (en EML). Plus homogène.

Mon expérience se limite à une utilisation type 300b, ce qui entraîne aussi une (très) longue durée de vie. Et relativise la différence de prix.

Quand je serai grand et riche, je commanderai une paire de "new" Western Electric...

[JulienD]

Bonsoir,
Ton ampli m’a probablement accompagné chez Cédric il y a 2 ans et je lui avais posé la  même question.
Il faut effectuer des modifications assez importantes pour pouvoir mettre des XLS et pour Cédric cela ne valait pas le coup car cela devient une autre machine.
Celle-ci est prévue pour fonctionner ainsi. Si tu veux aller plus loin il y a d’autres modèles plus ambitieux (et volumineux).
Je me contente de relayer ses paroles.
Mon avis a moi, après déception devant son refus de procéder à l’opération et après 1 an avec un preampli Halgo séparé : je comprends ce qu’il voulait dire ; et si tu prends du XLS en ampli (avec le coût de la modif), la partie preampli de l’intègre deviendra vraiment trop limitée. Si tu veux un gros ampli alors c’est mieux avec un gros preampli, et celui de cet intégré reste minimal. Tom dans Le genre minimal, mais ça reste l’entrée de gamme de la marque.

Good night !

[MEOPTA 69]

Mes Studio 30 font 100 dB/2,8v/1m sous 4 ohms. Je pense que ça se tente.
Vu le rendement, je pense qu'un petit 'pet' peut les faire fonctionner
Dans tous les cas, je vais l'essayer tel quel, dans sa configuration. Je n'ai pas la changite aiguë des tubes; ça devient vite chronophage et mauvais pour les finances.

[JérômeB]

Cédric avait lui-même validé la monte des XLS sur ses blocs; j'ai retrouvé la référence:

Re: 300b

Sur ton bloc stéréo 300B, les EML XLS ne sont pas compatibles.
En revanche, tu peux monter des 300B-98. Les Shuguang sont recommandables.

[MEOPTA 69]

C'est ce qui est monté dessus.
Donc ça ira très bien pour les essais.
Cédric ne fournissait ni doc, ni schéma avec ses amplis ?
C'est une personne que j'aurais bien voulu connaître; vu de ce qu'il en est dit sur le Vert, de ses réalisation et du personnage.

[JérômeB]

J'ai possédé plusieurs réalisations de Cédric (blocs mono, préampli, étage phono).
D'une façon générale, il fabriquait du sur-mesure sur cahier des charges de ses cients à partir de ses schémas.
Sa présence et son accompagnement dans le temps étaient précieux, mais personne n'avait prévu sa fin tragique. Pas même lui ...

[Pseudo]

Sur ton bloc stéréo 300B, les EML XLS ne sont pas compatibles.

Bonjour Jérôme,

Surpris, je suis. Cédric avait écrit que la compatibilité était totale. Ma question est théorique, puisque je ne possède pas de Halgorythme, mais pourrais-tu expliquer ta réserve?

Avec de cordiaux messages

Christian

[fildroit]

Bonjour
Comme évoqué plus haut, lire le message 35 du fil dont tu as mis le lien.