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Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Les "vieilleries" électroniques.

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Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #1 par LaGrotteLabo » 14 Mai 2012 à 13:56

Bonjour,

les Ampli a tubes plus sollicité avec des enceintes bas rendement 87db vois 85db ;
es que l'usure des lampes sont plus prematuré, si c'est le cas dans quelle proportion ?

Dans mon cas : Audio Research VT-200 MKII sur enceintes 85 DB sous 8 Ohms
D'autre part l'ampli travaille, tout comme le preamp !!!! donc pas sous exploité.....

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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #2 par michof » 14 Mai 2012 à 15:32

Absolument pas à mon avis.
Que tu utilises des enceintes à haut ou à bas rendement ,l'usure des lampes doit être la même ,dès lors que l'ampli tourne.
D'ailleurs , mes MV 50 sur les 4435 à haut rendement consommaient du tube plutôt rapidement..
Ca doit tenir beaucoup plus  au schéma de l'appareil.
Qu'en disent les experts techniciens ?
Car je ne suis malgré tout qu'un utilisateur régulier.
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #3 par Luxmanu » 14 Mai 2012 à 15:40

La question est intéressante, il est peut être nécessaire de préciser à niveau (potard) égal ex:  9h00 ou à niveau de pression acoustique égal ex : 100 dB… Ce qui équivaudrait à demander, l’usure des tubes est-elle équivalente selon le niveau de sollicitation de l’ampli 9h00 ou 14h00 ?
Dans le même registre, l’impédance peut aussi jouer un rôle important, exemple l’ampli qui double de 8 à 4 ohms, si cela compense la différence de rendement, l’usure est-elle équivalente ?
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #4 par CC44 » 14 Mai 2012 à 15:44

"La question est intéressante, il est peut être nécessaire de préciser à niveau (potard) égal ex:  9h00 ou à niveau de pression acoustique égal ex : 100 dB… Ce qui équivaudrait à demander, l’usure des tubes est-elle équivalente selon le niveau de sollicitation de l’ampli 9h00 ou 14h00 ?"

C'est beau quand tu reformules, tu peux pas savoir!
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #5 par Luxmanu » 14 Mai 2012 à 15:51

J'aime quand les choses sont Clair ...
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #6 par SudPigalle » 14 Mai 2012 à 16:02

CC44 a écrit:l’usure des tubes est-elle équivalente selon le niveau de sollicitation de l’ampli 9h00 ou 14h00 ?"


De toutes façons pour écouter de 9 à 14 h il ne faut rien avoir à foutre ...
:wink:


Ici à Paris il faut éteindre après 23 h pour les voisins

JP
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #7 par morillon » 14 Mai 2012 à 16:04

Luxmanu » 14 Mai 2012, 15:40 a écrit:La question est intéressante, il est peut être nécessaire de préciser à niveau (potard) égal ex:  9h00 ou à niveau de pression acoustique égal ex : 100 dB… Ce qui équivaudrait à demander, l’usure des tubes est-elle équivalente selon le niveau de sollicitation de l’ampli 9h00 ou 14h00 ?
Dans le même registre, l’impédance peut aussi jouer un rôle important, exemple l’ampli qui double de 8 à 4 ohms, si cela compense la différence de rendement, l’usure est-elle équivalente ?

Euh..mais fait gaffe la...
C est l usure prematurée du neurone qui ce presage..... :cool:
:wink:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #8 par LaGrotteLabo » 14 Mai 2012 à 16:08

Luxmanu » 14 Mai 2012, 15:40 a écrit:Dans le même registre, l’impédance peut aussi jouer un rôle important, exemple l’ampli qui double de 8 à 4 ohms, si cela compense la différence de rendement, l’usure est-elle équivalente ?


il fallait que ton rajoute une couche !!!  :cheesygrin:

Bon Alors ?
ce qui est certain ,c'est  la consommation electrique qui en prend un coup.
Mais les Tubes !!!!!!

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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #9 par Flo27 » 14 Mai 2012 à 16:20

LaGrotteLabo a écrit:[...]
ce qui est certain ,c'est  la consommation electrique qui en prend un coup.
[...]


Pourquoi donc ?

Les points de fonctionnement des tubes (courant/tension d'anode) restant les même, je ne vois pas en quoi l'alim de l'ampli aurait une conso plus forte, ni une usure plus sévère des tubes avec du plus bas rendement (et admettons tourner plus le potard).
Sinon ça signifierait que l'usure des tubes est aussi fonction du niveau du signal qui entre dans leur(s) grille(s)....

Non ?
Une idée...
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #10 par LaGrotteLabo » 14 Mai 2012 à 16:29

a moins d'avoir un pure classe A qui lui consomme d'une maniere ou d'une autre la meme chose basse ou forte puissance.

dans notre cas c'est la demande , plus en demande plus ca consomme,
(mais plus ca consomme) cela ne veut peu etre pas dire plus ca use !!!

pierre
Dernière édition par LaGrotteLabo le 14 Mai 2012 à 16:34, édité 1 fois.
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #11 par LaGrotteLabo » 14 Mai 2012 à 16:31

il sont ou les technicien , les pros du tube !

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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #12 par CC44 » 14 Mai 2012 à 16:37

Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #13 par CC44 » 14 Mai 2012 à 16:39

LaGrotteLabo » 14 Mai 2012, 16:31 a écrit:il sont ou les technicien , les pros du tube !

pierre


Lesquels?

http://www.vallourec.com/fr/
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #14 par michof » 14 Mai 2012 à 16:52

On voit pas beaucoup d'avis documentés , mais on regarde passer les touristes...ça distrait... :mrgreen:
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #15 par AJMARS » 14 Mai 2012 à 16:53

Je pense que plus un tube est sollicité en courant, plus il s'use.... mais je ne sais pas le quantifier, généralement les constructeurs de tubes donnent une durée de vie pour un fonctionnement type... pas grand chose de plus.

A plus
André
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Laissez parler les watts...
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #16 par CC44 » 14 Mai 2012 à 17:03

michof » 14 Mai 2012, 16:52 a écrit:On voit pas beaucoup d'avis documentés , mais on regarde passer les touristes...ça distrait... :mrgreen:

Dis donc, toi! L'as du col qui monte, l'Aldo du virolo...le touriste te  précise qu'il a demandé à un connaisseur et qu'il fera suivre la réponse.

Comme il est gravé en bas des pyramides, sur le parapet des chutes du Niagara et au fronton du Parthénon, c'est pas parcequ'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule!
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #17 par LaGrotteLabo » 14 Mai 2012 à 17:04

"Ajmar : généralement les constructeurs de tubes donnent une durée de vie pour un fonctionnement type..."

voilas que ca merite d'etre developpé.

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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #18 par guy19 » 14 Mai 2012 à 17:54

Bonjour,

  Sur mon CJ Evolution 500 la durée de vie des EL 34 est d'après CJ d'environ 1500 heures. Les tubes fonctionnent au maximum
 (28w) . Le courant de repos est de 55ma pour une HT de 500V .Il existe sur certains amplificateurs des compteurs horaires.
 
 Guy
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #19 par papilucio » 14 Mai 2012 à 18:04

En tant que profane du tube, je suis tombé là-dessus, j'imagine que beaucoup d'entre vous connaissent le lien : http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 0545.lynkx .
Si je comprends bien, en résumé, ça dit que ce qui bousille le plus les tubes, c'est la haute-tension à froid et que la solution c'est une temporisation.
Ça me semble convaincant, qu'en pensez-vous ?
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse.
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Re: Ampli Tube et Enceintes Bas rendement

Message #20 par michof » 14 Mai 2012 à 18:41

Ce que dit Francis Ibre ne peut être que judicieux (il en connait un bout sur la question.)
Perso , mes Lumley ont une position stand by,donc , c'est tout simple à appliquer.
Mes Quicksilver n'en ont pas . Alors , pour ne pas balancer la tension brutalement , j'utilise un Variac.Je pars de 0 Volts(interrupteur en position "on") et je monte très doucement la tension jusqu'à 180 volts. Je laisse un peu mijoter , puis j'ajuste à 220 volts.
Et je ne me plains pas de la durée de mes tubes.
Maintenant , est -ce valable ?
Là encore ,seuls les caïds peuvent répondre.
A noter que les premiers Quicksilver (1984) étaient équipés de valves de redressement qui temporisaient l'arrivée de la haute tension. Ces valves s'avéraient fragiles et constituaient la principale cause de pannes. Par la suite ,la marque n'en a plus monté et le redressement s'est fait par diodes, ce qui est le système courant (et toxique pour les tubes.)
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