Proac d 28 quel ampli ?

[bt761]

Je te remercie pour ton offre mais pour l'instant j'en suis encore au stade de la réflexion.
Je suis en train d'écumer le net pour voir ce qui se dit à propos des associations heureuses ou malheureuses et il y a de tout et son contraire.

Amicalement, Jean-claude.

salut Jean Claude

le problème est que comme tu dis tu auras tout et son contraire

perso je dirais que pour une utilisation familiale c'est plug and play look sympa fiable et acceptée par la famille..

c'est pourquoi j'ai pensé à ce cyrus intégré avec préampli classique ampli en classe D

Perso je pense que pour une chaîne familiale il ne faut pas forcément trouver le meilleur ampli qui sera tip top avec les enceintes mais un bon ampli musical pratique fonctionnel et fiable ( si tu es obligé de jouer du fer à souder ou d'avoir une station de maintenance à proximité.. je connais les conséquences   sur l' harmonie familiale  )

maintenant pour les D28 je pense qu'il faut un ampli assez puissant en courant qui tienne bien le bas et ne soit pas agressif en haut.
Or de ce que je connais des classe D ( je ne parle pas des FDA qui sont une autre technologie )tu as  des amplis qui sont assez doux pas agressifs avec une très bonne tenue du grave mais droits sans artifice
Maintenant ce ne sont pas des amplis qui n'en font pas des tonnes qui sont peu expansifs donc pas audiopathe approuved

Un 405 dans son jus sera totalement largué
il faut qu'il soit refait de A à Z avec pas mal de modifs et là oui c'est un super ampli mais bon ce n'est plus un 405

maintenant seul un essai peut t'aider

A+

[jcsultz]

Effectivement j'ai du pain sur la planche.
Une fois les enceintes installées je vais dans un premier temps les tester avec les amplis qui traînent chez moi, dans le tas il y en a qui n'ont pas pris l'air depuis pas mal de temps ( ce qui n'est pas très bon pour leur santé ).
Cela me permettra de me faire une première idée de ce qui peut convenir. A croire les avis sur le net ça va de l'ampli à lampe de 10 W au gros totor bien pêchu de 200 W. On verra ce que ça donne. Il y a bien longtemps que je ne me suis pas livré à ce genre d'exercice. C'est toujours une phase assez excitante.

Amicalement, Jean-Claude.

[bt761]

10 w... j'ai quelques doutes mais bon..

-- 29 Sep 2018, 22:04 --

10 w... j'ai quelques doutes mais bon..

[la bastille]

J'ai des D28 depuis une dizaine d'année. Ce sont des enceintes faciles à vivre dans une pièce de taille moyenne ou grande. Elles apprécient beaucoup les tubes. Jusqu'en 2017 je les ai écoutées avec du tube, EAR Yoshino 864 et Cochet AL2a ( push-pull EL34 de 25/30W) Mes sources sont une rega P3-24 équipée d'une Lyra Dorian, un lecteur Primare CD30.2 et diverses solutions en démat.
La faible puissance de l'ampli ne m'a jamais gêné, j'écoute surtout du Jazz et du classique (baroque, opéra). Ces enceintes sont très "naturelle" et capables de transmettre toutes les inflexions des voix , les timbres des instruments acoustiques.
L'année dernière j'ai acheté d'occasion un ensemble Naim 282/HiCap DR, NAP250DR, cable HP Naca5. La restitution des D28 ont suivi ce changement : meilleur suivi rythmique, rigueur du registre grave, sensation de puissance, mais restitution des voix moins charnelle, moins belle, idem pour les timbres des instruments acoustiques légèrement moins raffinés. Pendant un an je n'ai écouté que l'ensemble Naim surtout avec ma source démat (BS Node2+ DAC Naim puis Totaldac D1-server+D1-six achetés d'occasion cet été) . En septembre le retour à mon ensemble à tubes m'a vraiment fait prendre conscience de la supériorité du EAR/Cochet pour la véracité des voix , des timbres ...Un compromis satisfaisant est l'association EAR/NAP 250...Je vais revendre le preampli Naim et ses alims...Attention, le programme musical préféré est déterminant, pour du Rock ou d'autres programmes musclés l'ensemble Naim reste préférable !
Le cable Naca5 est équilibré, cohérent, et assez économique (voir le marché de l'occasion) tant avec l'ensemble Naim qu'avec l'ensemble à tubes. Pour tes D28 je te recommanderai un NAP250 d'occasion (black ou olive) , du Naca5 , des coupelles sous les pointes (Linn Skeet chez moi) ou même un NAP moins puissant, vu le résultat obtenu avec le Cochet de 25W ! Les D28 donnent du plaisir quelque soit la musique jouée, à condition de leur associer un ampli bien équilibré

[jcsultz]

Merci pour ce compte rendu qui me conforte un peu dans ce que l'on peu lire ici ou là.
Le choix reste donc très ouvert.
J'essayerai avec du tube, malheureusement je n'ai que des SE de 300B, 6B4G, EL 34, ou PP  EL84 donc rien au dessus de 12 W , ça risque d'être un peu court et  peu adapté à un usage familiale.

Quant à Naim je ne connais pas, il y a très longtemps une écoute décevante chez le distributeur local accompagné d'un discours qui m'a fait fuir. Il faudrait peut être que je réécoute ce type de produit.

Amicalement, Jean-Claude.

[Vanel]

Si tu as un petit smsl sa 50 sous le coude ce serait à tenter. J'ai eu cela avec mes d18 mais avec un yba en pré ampli. Je trouve que le smsl mérite un pré.

[simon33]

Un peu plus de 500 €. Pour la petite histoire la même personne avait vendu il y a quelques jours un ensemble Icos ampli  Elsberg et lecteur Fado pour 600 € .

Amicalement, Jean-Claude.

-- 29 Sep 2018, 15:05 --





Amicalement, Jean-Claude.

Ben oui mais des " Marseillades" de la sorte , çà n'arrive pas tous les jours !  

Bon sérieux 500 euros pour une source et un ampli qui puisse bouger des D28 , je ne vois qu'un Quad 405 + un lecteur cd.

-- 30 Sep 2018 à 16:50 --

Si tu as un Fx en stock, prend la peine de le tester, ça peut effectivement être catastrophique ou tout a fait surprenant...

Eric

Cà va marcher le fx , pas de souci , mais soyons sérieux , vous connaissez les D28 ? Ce ne sont pas des jouets !
Et c'est TRES difficile à tenir en bas ....

-- 30 Sep 2018 à 16:52 --

J'ai des D28 depuis une dizaine d'année. Ce sont des enceintes faciles à vivre dans une pièce de taille moyenne ou grande. Elles apprécient beaucoup les tubes. Jusqu'en 2017 je les ai écoutées avec du tube, EAR Yoshino 864 et Cochet AL2a ( push-pull EL34 de 25/30W) Mes sources sont une rega P3-24 équipée d'une Lyra Dorian, un lecteur Primare CD30.2 et diverses solutions en démat.
La faible puissance de l'ampli ne m'a jamais gêné, j'écoute surtout du Jazz et du classique (baroque, opéra). Ces enceintes sont très "naturelle" et capables de transmettre toutes les inflexions des voix , les timbres des instruments acoustiques.
L'année dernière j'ai acheté d'occasion un ensemble Naim 282/HiCap DR, NAP250DR, cable HP Naca5. La restitution des D28 ont suivi ce changement : meilleur suivi rythmique, rigueur du registre grave, sensation de puissance, mais restitution des voix moins charnelle, moins belle, idem pour les timbres des instruments acoustiques légèrement moins raffinés. Pendant un an je n'ai écouté que l'ensemble Naim surtout avec ma source démat (BS Node2+ DAC Naim puis Totaldac D1-server+D1-six achetés d'occasion cet été) . En septembre le retour à mon ensemble à tubes m'a vraiment fait prendre conscience de la supériorité du EAR/Cochet pour la véracité des voix , des timbres ...Un compromis satisfaisant est l'association EAR/NAP 250...Je vais revendre le preampli Naim et ses alims...Attention, le programme musical préféré est déterminant, pour du Rock ou d'autres programmes musclés l'ensemble Naim reste préférable !
Le cable Naca5 est équilibré, cohérent, et assez économique (voir le marché de l'occasion) tant avec l'ensemble Naim qu'avec l'ensemble à tubes. Pour tes D28 je te recommanderai un NAP250 d'occasion (black ou olive) , du Naca5 , des coupelles sous les pointes (Linn Skeet chez moi) ou même un NAP moins puissant, vu le résultat obtenu avec le Cochet de 25W ! Les D28 donnent du plaisir quelque soit la musique jouée, à condition de leur associer un ampli bien équilibré

Notre ami a un budget de 500 euros ampli + source ..... Pour les Nap , il faudra rajouter un préampli !  

[jcsultz]

Bonjour Vanel,
j'ai un module TC 2020 +TK2050 proche du SMSL ?. Faut juste que je trouve une alim convenable.
J'essayerai.

Amicalement, Jean-Claude.

[simon33]

Si tu as un petit smsl sa 50 sous le coude ce serait à tenter. J'ai eu cela avec mes d18 mais avec un yba en pré ampli. Je trouve que le smsl mérite un pré.

Smsl , fx audio , j'ai actuellement un I iam V200 , ces amplis marchent BEAUCOUP mieux avec un préampli .

Mon V200 rivalise presque avec le Bryston 4B , mais il faut un TRES BON préampli , on est d'accord ?

[Vanel]

Toutafé ;-)

[la bastille]

Merci pour ce compte rendu qui me conforte un peu dans ce que l'on peu lire ici ou là.
Le choix reste donc très ouvert.
J'essayerai avec du tube, malheureusement je n'ai que des SE de 300B, 6B4G, EL 34, ou PP  EL84 donc rien au dessus de 12 W , ça risque d'être un peu court et  peu adapté à un usage familiale.

Quant à Naim je ne connais pas, il y a très longtemps une écoute décevante chez le distributeur local accompagné d'un discours qui m'a fait fuir. Il faudrait peut être que je réécoute ce type de produit.

Amicalement, Jean-Claude.

J'ai toujours rêvé de tester Proac et 300B. Stereophile avait testé (avec enthousiasme) la response One SC avec un SE 300B. C'est plus qu'ancien ! Si tu as un 300B sous la main, ça ne coûte rien d'essayer ! Apres 10 ans avec les D28 je peux affirmer que le registre grave n'est pas si difficile que cela à tenir ... si elles sont très bien calées sur leurs pointes, ...si elles sont suffisamment éloignées des murs (face avant à 70cm du mur arrière)

[jcsultz]

Bonjour Simon,
Pour le préampli, avec une source qui sort 2V Vpp et une adaptation d'impédance correcte on peut peut être s'en passer.

Amicalement, Jean-Claude.

[quoler]

je l'avais déjà évoqué, j'utilise un micromega iA-180 en classe D sur des LS3/5a et franchement je trouve que ça fonctionne excellemment bien pour un prix contenu.
J'ai créé un sujet => ICI
Ceci dit je ne connais pas Proac

[jcsultz]

@La Bastille,
j'ai des blocs 300B Legend de la MDA, ça sonne bien mais c'est super moche et un peu rouillé, aucun espoir d'une résidence à demeure, mais j'essayerai aussi pour le fun.
Pour les 70 cm du mur c'est pas gagné.

Amicalement, Jean-Claude.

[jcsultz]

Voilà, le plus difficile est fait. Les voici sorties des cartons. Plus ou moins bien installées, pas à 70 cm du mur et bien sûr de part et d'autre d'une grosse dalle. Une D28 ça pèse un âne mort ; moins qu'une VOTT mais quand même.
En fait le plus difficile c'était de les faire accepter par ma douce moitié, j'avais quelques appréhensions car je les voyais plus petites. Ma tendre épouse a bien voulu sacrifier deux plantes vertes sur l'autel des audiophiles.
Reste plus qu'à trouver de quoi les alimenter.
L'ancien proprio m'a généreusement fait don des câbles. Elles sont en bicablage. A ses dires les câbles ont été confectionnés par les Artisans du Son à Mulhouse. Suis pas très fan du bicablage ( j'ai un peu de mal à comprendre l'intérêt) mais puisque les câbles sont là autant les utiliser.

Petit pas de coté : j'ai aussi beaucoup de mal à comprendre comment des gens instruits, cultivés ( je fais allusion au vendeur des Proac ) peuvent ne pas se poser des questions quant au matériel qu'ils achètent sur prescription d'autant que de l'aveu même  de mon vendeur il ne fait pas d'écoute préalable. Je peux comprendre pour un FX Audio, un peu moins pour un transport, un dac,  un ampli, des enceintes à plusieurs milliers d'euros.
Je suis aussi surpris par l'attachement aveugle que l'on peut avoir pour certains produits : quand je lui est dit que dans son ampli casque Rega, certes mignon avec son boîtier tout en bois il n'y avait qu'un ampli op très courant et une poignée de composants il avait l'air très dubitatif, refusant un statut aussi trivial.  C'est dommage de voir des mystères là ou il n'y en a pas et de ne pas se confronter à d'autres qui ne demandent qu'à être résolus.
Maintenant, je dois avouer que je me suis aussi laissé parfois  ( souvent ) bercer, berner par les sirènes de l'apparence. Je referme la parenthèse.

Amicalement, Jean-Claude.

[la bastille]

J'ai mesuré : le socle inférieur est à 50cm du mur arrière,
Bon courage pour la suite de l'installation !

[pepi]

vous connaissez les D28 ? Ce ne sont pas des jouets !
Et c'est TRES difficile à tenir en bas ....

:

Simon , tu ne confondrais pas avec des D38 , parce que la D28  n'est pas si difficile que cela ...

Un AURA VA100 ou un ARCAM Alpha 9 c'est entre 150 et 300€ d'occas et ça les fera chanter sans souci (même en bas) ....

Une compo ampli/cd comme celle la ( 300€ )
https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-e ... peler.html

Ou d'autres
https://www.hifishark.com/search?q=arcam+alpha9

Et en avant la musique sans prise de tête  

@++

Chris

[jcsultz]

Merci Pepi pour cette piste, mais...
je découvre les affres d'une installation dans un salon. Les chantres de l'installation d'un système dans un environnement ( hostile ) domestique ont beau dire. Nouvelle limitation : si je veux installer source et ampli au milieu je dispose d'une profondeur d'étagère de 27 cm ( câbles compris ) donc juste de quoi caser un FX Audio. C'est pas gagné.

Amicalement, Jean-Claude.

[pepi]

Alors la , oui ça se complique en effet ....

Même ça sa passe pas ...
https://www.son-video.com/article/ampli ... cr611-noir

@++

Chris

[jm44]

Un Quad 303 ou 405 doit tenir dans cet espace