Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 19:00
juste un truc,dire d'un ampli qu'il fait 100 w en classe A est un abus de langage.il faut spécifier la charge.
Mais pour pas effrayer l'audiophile on évite de le dire,sous entendu qu'il s'agit de 8 ohms(il pourrait demander ce qui se passe en 4 ohms classe AB ,pouah).
exemple le ML2(Levinson,pas les bouses du moldovalaque) connu pour être un 25W,bin en fait c'est un 100w classe A... sur 2ohms (ESL 57 oblige.... voir rubrique HQD).
La classe A ça marche mieux!!!!Non pas forcément,mais ça coûte cher à faire,donc ça va être cher à la vente donc.........faut que ça marche mieux.
de plus ,si vous prenez un 50W classe A (8 ohms
) à transistors bien sûr,et qu'armé d'un petit tournevis vous descendiez la polar de 1,7A à 1 A ,koi ke ça fait sur le son(ça peut se faire en marche)...........rien 
Mais pour pas effrayer l'audiophile on évite de le dire,sous entendu qu'il s'agit de 8 ohms(il pourrait demander ce qui se passe en 4 ohms classe AB ,pouah).
exemple le ML2(Levinson,pas les bouses du moldovalaque) connu pour être un 25W,bin en fait c'est un 100w classe A... sur 2ohms (ESL 57 oblige.... voir rubrique HQD).
La classe A ça marche mieux!!!!Non pas forcément,mais ça coûte cher à faire,donc ça va être cher à la vente donc.........faut que ça marche mieux.
de plus ,si vous prenez un 50W classe A (8 ohms
) à transistors bien sûr,et qu'armé d'un petit tournevis vous descendiez la polar de 1,7A à 1 A ,koi ke ça fait sur le son(ça peut se faire en marche)...........rien
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 19:14
Ont pourrai croire que de baisser les courants de repos ne fait rien.
Mais en faite on pers en finesse, c’est peut…. mais ce peut fait vraiment chier avec le temps.
Pour avoir emmener une fois mes blocs qui était juste un peut en dessous des bonnes valeurs quand ils étaient revenue, la finesse et la précision de la scène sonore qui en sortait m’avais scier !!!
Ca faisait un peu comme s’ils étaient neufs
Philippe
Mais en faite on pers en finesse, c’est peut…. mais ce peut fait vraiment chier avec le temps.
Pour avoir emmener une fois mes blocs qui était juste un peut en dessous des bonnes valeurs quand ils étaient revenue, la finesse et la précision de la scène sonore qui en sortait m’avais scier !!!
Ca faisait un peu comme s’ils étaient neufs
Philippe
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 19:38
prisme » 05 Mai 2011, 19:00 a écrit:.../...
La classe A ça marche mieux!!!!Non pas forcément,mais ça coûte cher à faire,donc ça va être cher à la vente donc.........faut que ça marche mieux.
de plus ,si vous prenez un 50W classe A (8 ohms
Tous les deux, je comprends rien à ce que vous racontez!
Pour bphil c'est aussi de ma faute, je ne sais pas ce que c'est que les courant de repos...
Mais toi, prisme, sur ta dernière phrase par exemple, tu veux dire quoi exactement?
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 19:45
Rassure toi bphil ne comprend pas non plus ce qu'il raconte.
Stéphane
Stéphane
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 20:22
Musical Fidelity SA-470 annoncé pour 250 W en Classe A mesuré à 
Lux
Lux
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 21:16
Ben, je serais curieux de le savoir, justement... 
C'est pas un peu de la triche, certains machins de chez Musical Fidelity? (qui m'ont l'air un peu légers compte tenu des puissances annoncées)
C'est pas un peu de la triche, certains machins de chez Musical Fidelity? (qui m'ont l'air un peu légers compte tenu des puissances annoncées)
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 21:38
AJMARS » 05 Mai 2011, 01:10 a écrit:Ben.... oui sinon, ils seraient pas en AB...
The problem is.... where is n....
A plus
André
et donc ça se calcule ou ça se mesure?
Pascal.
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 21:46
pecheur1958 » 05 Mai 2011, 06:20 a écrit:Mon pote Selvageski a un Wazoo XL de 75 watts en classe A, d'après Bow Technologie, et j'ai toujours été étonné qu'il ne chauffe pas du tout, bien moins que mon Hexo 4 qui lui n'est pas en classe A....
On m'a raconté que Carado a mesuré, il y a quelques années,un Dual class A à 75 Watts.
Celui-ci (l'ampli) chauffait pourtant très peu.
info ou intox?
Pascal.
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 21:52
Frankzappera » 05 Mai 2011, 20:16 a écrit:Ben, je serais curieux de le savoir, justement...
C'est pas un peu de la triche, certains machins de chez Musical Fidelity? (qui m'ont l'air un peu légers compte tenu des puissances annoncées)
Tu as raison MF annonce des âneries , ce petit ampli de 97 kg vendu 80 000F en 1988, en dessous de son prix de revient semble-t-il, dont presque l’intégralité des modèles sont partis au Japon, avec ses ailettes qui alignent 70° ne peux pas sortir une telle puissance. Les transfos sont doublés, celui que l’on voit et le même encapsulé dans le boîtier noir en dessous. Les Capa de 63000 qui ferait pâlir des boîtes de 1664 version 50cl sont au nombre de 8.
Lux
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 22:09
Rooooh, tout de suite les centrales électriques...
Je ne te parlais pas de celui-là en particulier (que je découvre, d'ailleurs) mais de certains modèles récents, qui annoncent des puissances imposantes, et ne pèsent pas bien lourd. (oublié la référence exacte, mais ça va me revenir)
Je ne te parlais pas de celui-là en particulier (que je découvre, d'ailleurs) mais de certains modèles récents, qui annoncent des puissances imposantes, et ne pèsent pas bien lourd. (oublié la référence exacte, mais ça va me revenir)
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 22:11
Comme quoi il y a des perles 
Il a quitté sa belle Normandie pour la grotte de Pierre, pour longtemps je pense
Lux
Il a quitté sa belle Normandie pour la grotte de Pierre, pour longtemps je pense Lux
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 22:32
La vache! Pierre s'est acheté ça... Même ses gros VTL font presque petit bras, en comparaison.
Sinon... ça pourrait alimenter correctement une ls 3/5a, ou bien...
Sinon... ça pourrait alimenter correctement une ls 3/5a, ou bien...
Re: Classe A?
05 Mai 2011 à 22:52
Les deux...
En fait dépend de comment est placé ton point de repos...
A plus
André
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 10:00
la pédagogie n'est pas mon fort,je vais faire un nez fort.
un promoteur décide de construire un immeuble de 5 étages en hauteur et de 5 étages en sous-sol, avec deux escaliers.
comme tout les promoteurs il est radin!Charge à l'architecte de faire au plus juste.
l'étage +5 c'est I+
l'étage -5 c'est I-
pour faire des économies l'architecte va donc faire un escalier qui va du rez de chaussée au cinquième étage c'est l'escalier N
et un escalier qui va du même rez de chaussée au cinquiéme sous-sol,l'escalier P.
donc c'est bon on a accès à tout les étages,le rez de chaussée est donc le point de départ de l'accès à tous les étages c'est le niveau 0 (polarisation 0).Les escaliers fonctionnent en classe B.
sauf qu'au rez de chaussée il y a un centre commercial,avec un vendeur de Conrad , donc un monde fou, d'ou bousculade quand on se CROISE,donc rupture de la continuité du mouvement,ce que nous appèleront, au hasard, DISTORTION DE CROISEMENT.
L'architecte ,va donc pour ne pas trop augmenter les dépenses rallonger les escaliers,le N vers le bas ,le P vers le haut.
N ira du niveau -1 à +5
P ira du niveau +1 à -5
ainsi entre les niveaux+1 et - 1 les deux escaliers ont la même fonction,et ça facilite le transit. escaliers de classe AB.
On constate alors que si le promoteur était moins radin,on pourrait faire démarrer N à -2,voir -3 et P à +2,+3 ,ça aurait plus de CLASSE.
et dans l'hypothèse folle ou il est généreux et qu'il dépense sans compter,les deux escalier font tous les étages, là,c'est la grande
classe,la CLASSE A.
Pour Bphil,qu'un usager (que nous appéleront , Ampère),soit au repos au deuxième ou au troisième étage ne change rien à la qualité de l'escalier,sauf si il manque des marches entre le 2 et le 3
Bien ,mais........, le promoteur (qui est un haut parleur) est une buse;il à accepté les escalier en CLASSE A,et une fois tout fini,il décide brutalement de doubler les étages, c'est à dire de passer d'un immeuble de 8 ohms à un immeubles de 4 ohms.
Heureusement ,l'architecte avait prévu,dans ce cas, pour que ça ne soit pas trop coûteux, il rallonge le N vers le haut et le P vers le bas,il appelle ça la COMMUTATION,qui est en fait un retour à la classe AB.
c'est plus clair comme ça?
un promoteur décide de construire un immeuble de 5 étages en hauteur et de 5 étages en sous-sol, avec deux escaliers.
comme tout les promoteurs il est radin!Charge à l'architecte de faire au plus juste.
l'étage +5 c'est I+
l'étage -5 c'est I-
pour faire des économies l'architecte va donc faire un escalier qui va du rez de chaussée au cinquième étage c'est l'escalier N
et un escalier qui va du même rez de chaussée au cinquiéme sous-sol,l'escalier P.
donc c'est bon on a accès à tout les étages,le rez de chaussée est donc le point de départ de l'accès à tous les étages c'est le niveau 0 (polarisation 0).Les escaliers fonctionnent en classe B.
sauf qu'au rez de chaussée il y a un centre commercial,avec un vendeur de Conrad , donc un monde fou, d'ou bousculade quand on se CROISE,donc rupture de la continuité du mouvement,ce que nous appèleront, au hasard, DISTORTION DE CROISEMENT.
L'architecte ,va donc pour ne pas trop augmenter les dépenses rallonger les escaliers,le N vers le bas ,le P vers le haut.
N ira du niveau -1 à +5
P ira du niveau +1 à -5
ainsi entre les niveaux+1 et - 1 les deux escaliers ont la même fonction,et ça facilite le transit. escaliers de classe AB.
On constate alors que si le promoteur était moins radin,on pourrait faire démarrer N à -2,voir -3 et P à +2,+3 ,ça aurait plus de CLASSE.
et dans l'hypothèse folle ou il est généreux et qu'il dépense sans compter,les deux escalier font tous les étages, là,c'est la grande
classe,la CLASSE A.
Pour Bphil,qu'un usager (que nous appéleront , Ampère),soit au repos au deuxième ou au troisième étage ne change rien à la qualité de l'escalier,sauf si il manque des marches entre le 2 et le 3
Bien ,mais........, le promoteur (qui est un haut parleur) est une buse;il à accepté les escalier en CLASSE A,et une fois tout fini,il décide brutalement de doubler les étages, c'est à dire de passer d'un immeuble de 8 ohms à un immeubles de 4 ohms.
Heureusement ,l'architecte avait prévu,dans ce cas, pour que ça ne soit pas trop coûteux, il rallonge le N vers le haut et le P vers le bas,il appelle ça la COMMUTATION,qui est en fait un retour à la classe AB.
c'est plus clair comme ça?
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 10:11
Gé-ni-al !
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 10:42
Tout ça est très clair.
En résumé: mieux vaut un ampli en classe A au rez-de-chaussée, qu'un amplificateur en classe AB au 4ème étage.
Même si c'est un Conrad.
J'ai bon?
En résumé: mieux vaut un ampli en classe A au rez-de-chaussée, qu'un amplificateur en classe AB au 4ème étage.
Même si c'est un Conrad.
J'ai bon?
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 12:15
Mieux vaut surtout, si j'ai bien compris, pas sûr, avoir de enceintes pas trop difficiles pour éviter que ton classe A ne fonctionne en réalité en classe AB ou s'écroule. Mais bon c'est théorique car chaque fabricant a ses petites astuces.
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 13:52
Frankzappera » 06 Mai 2011, 10:42 a écrit:Tout ça est très clair.
En résumé: mieux vaut un ampli en classe A au rez-de-chaussée, qu'un amplificateur en classe AB au 4ème étage.
Même si c'est un Conrad.
J'ai bon?
J'ai pas tout a fait compris cela.
J'ai compris : idéalement tu ne dois ne doit parcourir que les étages où il y a à la fois un escalier P et un escalier N, ainsi pas de distorsion de croisement.
Donc si tes enceintes font que tu dois aller au 4éme étages, si ton "pure " classe A s’arrête au 1er , tu vas distordre a fond et vaudra mieux un AB qui monte au 4éme.
Bravo Prisme, belle pédagogie.
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 14:17
Hem... C'est pas faux non plus, surtout si l'escalier est en béton, tandis qu'avec un escalier en bois la fréquence de résonnance est moins haute. Conclusion: ça fait facilement deux étages en moins... 
Frankzappera, complètement à la masse (flottante).
Frankzappera, complètement à la masse (flottante).
Re: Classe A?
06 Mai 2011 à 16:52
prisme » 06 Mai 2011, 10:00 a écrit:la pédagogie n'est pas mon fort,je vais faire un nez fort.
un promoteur décide de construire un immeuble de 5 étages en hauteur et de 5 étages en sous-sol, avec deux escaliers.
comme tout les promoteurs il est radin!Charge à l'architecte de faire au plus juste.
l'étage +5 c'est I+
l'étage -5 c'est I-
pour faire des économies l'architecte va donc faire un escalier qui va du rez de chaussée au cinquième étage c'est l'escalier N
et un escalier qui va du même rez de chaussée au cinquiéme sous-sol,l'escalier P.
donc c'est bon on a accès à tout les étages,le rez de chaussée est donc le point de départ de l'accès à tous les étages c'est le niveau 0 (polarisation 0).Les escaliers fonctionnent en classe B.
sauf qu'au rez de chaussée il y a un centre commercial,avec un vendeur de Conrad , donc un monde fou, d'ou bousculade quand on se CROISE,donc rupture de la continuité du mouvement,ce que nous appèleront, au hasard, DISTORTION DE CROISEMENT.
L'architecte ,va donc pour ne pas trop augmenter les dépenses rallonger les escaliers,le N vers le bas ,le P vers le haut.
N ira du niveau -1 à +5
P ira du niveau +1 à -5
ainsi entre les niveaux+1 et - 1 les deux escaliers ont la même fonction,et ça facilite le transit. escaliers de classe AB.
On constate alors que si le promoteur était moins radin,on pourrait faire démarrer N à -2,voir -3 et P à +2,+3 ,ça aurait plus de CLASSE.
et dans l'hypothèse folle ou il est généreux et qu'il dépense sans compter,les deux escalier font tous les étages, là,c'est la grande
classe,la CLASSE A.
Pour Bphil,qu'un usager (que nous appéleront , Ampère),soit au repos au deuxième ou au troisième étage ne change rien à la qualité de l'escalier,sauf si il manque des marches entre le 2 et le 3
Bien ,mais........, le promoteur (qui est un haut parleur) est une buse;il à accepté les escalier en CLASSE A,et une fois tout fini,il décide brutalement de doubler les étages, c'est à dire de passer d'un immeuble de 8 ohms à un immeubles de 4 ohms.
Heureusement ,l'architecte avait prévu,dans ce cas, pour que ça ne soit pas trop coûteux, il rallonge le N vers le haut et le P vers le bas,il appelle ça la COMMUTATION,qui est en fait un retour à la classe AB.
c'est plus clair comme ça?
Tu vois quand tu veux… j’ai presque tout compris. C’est bien imagé. Merci pour l’effort.
Il n’y a qu’à la fin, "doubler les étages", "on passe de 8 à 4 ohms", là j’ai compris que ça pose problème, d’où "un retour en AB".
C’est quoi le problème ?
Aussi avec vos messages il me semble comprendre que la Classe A, c’est le top, mais difficile à faire et très coûteux. De plus c’est moins fiable dans le temps (ou plus risqué).
J’ai bon ?