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Un ampli pour mes ESL 57 stackées

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #21 par calamean » 23 Juin 2011 à 11:42

kaneda64 » 23 Juin 2011, 11:21 a écrit:
Il semble que dans la version stackée, ce soit un autre monde au niveau du grave.
Je cite P Walker "Another thing people like to do is to use two of our panels, one above the other. This is quite reasonable because it is really a strip source, you can extend the strip source without deteriorating anything. All you do is add 6dB at the bottom and 3 dB everywhere else. It gives you a louder sound, a more impressive sound. That's all right. Adding woofers has never been very good." [ Audio Amateur, 1978 ]


La notion de grave chez l'audiophile : c'est très aléatoire même si en effet on peut vraiment parler de matière dans le haut grave des 57.

Je dois aussi écouter une version stackée sous peu... chez mon copain Graham qui va aussi recevoir un très rare panneau ESL 57 spécial mono.
François

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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #22 par Aristide » 23 Juin 2011 à 11:44

Pourquoi du totor FRANCOIS? Un bon tube aux fesses en plus du CJ 60 et le tour est joué  ; d'autant plus que le caisson est asservi en totor....

Christophe.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #23 par PP_65 » 23 Juin 2011 à 11:57

23 ou 23.5 ?
"The original No.23 was not one of my favorite amplifiers. Powerful, yes; dynamic, very; but it had a vivid, upfront character in the low mid-treble that both presented the listener with very much of an in-the-orchestra balance and made system matching somewhat problematic if any of the other components had any kind of midrange forwardness. By contrast, the 23.5 is considerably more laid-back in this region, to the benefit of the music, which is, overall, less pushed forward at the listener."
http://www.stereophile.com/content/mark ... ier-page-2
J'ai même vu sur le net quelqu'un qui préférait le 23 , mais si j'ai des sous qui rentrent ( du matos qui part) , je me mets en chasse pour un 23.5 .
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #24 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 12:05

calamean » 23 Juin 2011, 11:42 a écrit:
La notion de grave chez l'audiophile : c'est très aléatoire même si en effet on peut vraiment parler de matière dans le haut grave des 57.

Je dois aussi écouter une version stackée sous peu... chez mon copain Graham qui va aussi recevoir un très rare panneau ESL 57 spécial mono.


Oui, il n'y aura jamais d'infra grave sur une 57.
Mais c'est tellement difficile à gérer avec la pièce que je m'en passe volontiers.
La question que je me pose, c'est ce que donne le fait de les stacker sur leur équilibre tonal : +6db dans le grave, +3db dans l'aigu, qu'est-ce que ça donne à l'écoute?
A suivre
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Message #25 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 12:09

Aristide » 23 Juin 2011, 11:44 a écrit:Pourquoi du totor FRANCOIS? Un bon tube aux fesses en plus du CJ 60 et le tour est joué  ; d'autant plus que le caisson est asservi en totor....

Christophe.


Parce que ces amplis sont réputés super bien marcher avec les panneaux.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #26 par PP_65 » 23 Juin 2011 à 12:10

Si , sur le net, on lit que le 23 serait moins fin que le 23.5 , plus rentre-dedans ("more forward") , je n'ai pas eu ce sentiment sur le système HR d'un ami où le médium était de toute beauté , de même chez l'Autruche sur les TAD 2252 . Mattera connait les deux , mais je ne sais pas si il a fait la comparaison sur les mêmes systèmes .
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Message #27 par calamean » 23 Juin 2011 à 12:20

Faire de la correction à vue de nez sur des enceintes : ça me semble très aléatoire. Par contre stacker les panneaux stock : c'est plus probant pour moi...

Si il j'avais vraiment modifier les ESL 57 pour les stacker : je virerais les cellules d'aigus pour faire fusionner les panneaux de graves de chaque panneau ensemble et je les mettrais en configuration Apolito et je m'arrangerais pour réunir les aigus afin de les placer entre les deux groupes de panneaux de grave. C'est une manipulation mécanique qui me semble plus pertinente que de rajouter 6db à la va vite ici et 3dB par ailleurs.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #28 par sbringer » 23 Juin 2011 à 12:27

PP_65 » 23 Juin 2011, 12:10 a écrit:Si , sur le net, on lit que le 23 serait moins fin que le 23.5 , plus rentre-dedans ("more forward") , je n'ai pas eu ce sentiment sur le système HR d'un ami où le médium était de toute beauté , de même chez l'Autruche sur les TAD 2252 . Mattera connait les deux , mais je ne sais pas si il a fait la comparaison sur les mêmes systèmes .

de ce que j'ai lu et entendu dire, le 23.5 garde un joli médium et apporte un peu plus de souplesse dans le bas medium, là ou le 23 est un peu trop "démonstratif"
ceci dit, selon les enceintes branchées derrière, ça doit changer un poil
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #29 par pedro » 23 Juin 2011 à 14:16

sbringer » 23 Juin 2011, 09:14 a écrit:le DR3 c'est le gros truc immonde, carré, relativement haut, qui sort une vingtaine de watts ?
si oui, j'ai écouté une fois...pas étonnant que le treshold te plaise finalement  :mrgreen:


Dans les amplis mythiques, il y a:
le ml2, le dr3-vhc, ksa50, le 3.9éme, le ja80 ,m'rappele plus des autres
et toi petit merdeux !!  tu viens nous dire que c'est des bouzzes ? :cheesygrin:

en tout cas, pour ce que je lui demande (musique de fond sur la FM) le threshold convient.
tu me diras ce que tu penses du 23.5
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #30 par pedro » 23 Juin 2011 à 14:33

sbringer » 23 Juin 2011, 09:36 a écrit:si c'est bien celui dont je parle. un peu trop rond et doux à mon gout, ça doit pouvoir plaire mais ce n'est pas ma tasse de thé, comme le threshold par exemple.


il a au moins raison sur un point, les dr3-vhc + threshold 3.9éme + krell ksa50s sont chaleureux
Clairement ils affichent leurs intentions de se battre contre les tubes
et ce sont bien eux dans les années 95 qui m'ont fait vendre definitivement les tubes.
le 3.9éme que j'ai en ce moment est doux et onctueux, par chance c'est obligatoire avec les kalib's.


sbringer » 23 Juin 2011, 09:36 a écrit:Pour le retour sur le 23.5, va falloir attendre un peu je le reçois début juillet (ou je fais comme le pedro et je commence le cr de suite ?  :mrgreen: )

Avouez que vous aimez bien que je vous mente un peu  hein ?
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #31 par sbringer » 23 Juin 2011 à 14:58

pedro » 23 Juin 2011, 14:16 a écrit:
Dans les amplis mythiques, il y a:
le ml2, le dr3-vhc, ksa50, le 3.9éme, le ja80 ,m'rappele plus des autres
et toi petit merdeux !!  tu viens nous dire que c'est des bouzzes ? :cheesygrin:

en tout cas, pour ce que je lui demande (musique de fond sur la FM) le threshold convient.
tu me diras ce que tu penses du 23.5

mouarf, à chacun ses légendes... moi j'aurais dit ml2, d79 et ja200
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #32 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 15:03

Et le PASS ALEPH Os, quelqu'un connait?
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #33 par pedro » 23 Juin 2011 à 15:16

Sbringy en a jamais vue, mais il va se debrouiller pour te donner son avis quand méme  :wink:
laisse lui le temps d'inventer un scenario  :biggrin:
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #34 par sbringer » 23 Juin 2011 à 15:21

non jamais écouté

mais pedro doit en recevoir un l'année prochaine, il devrait pouvoir te faire un cr dès maintenant  :mrgreen:
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #35 par pedro » 23 Juin 2011 à 15:33

j'etais bien decidé a amenner le 3shold a francois afin qu'il juge sur place
a cause que sbringy m'a enervé, il restera ici !!

Pour toutes reclamations, voyez mon superieur (babaas) :wink:
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #36 par gilles13 » 23 Juin 2011 à 16:05

La grande force du DR3 VHC était de faire fonctionner des enceintes difficiles à driver telles les apogee scintilla version 1 ohm (et même moins), sur des quad 57 il me semble qu'il leur faut de la tension et non des ampères, je ne sais s'il y a des risques à utiliser des amplis surpuissants en amperage. A l'époque vers 1978 je me souviens qu'il fallait ajouter une résistance sur les amplis quad pour éviter de détruire le panneau.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #37 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 16:12

pedro » 23 Juin 2011, 15:33 a écrit:Pour toutes reclamations, voyez mon superieur (babaas) :wink:


Il est ainsi passé de souffre douleur, à supérieur hiérarchique.
Belle culbute
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #38 par pedro » 23 Juin 2011 à 17:02

c'est bien mignon de toujours causer des 27 + dr3 + 3.9é + ksa
on revient souvent a cette periode benite (95-98)  mais les années ont passés
des progrés ont vue le jour (pas certain) faudrait peut etre voir ailleurs ?
chord, acoustic ...
de plus, allez trouver un vendeur de 27.5, dr3-vhc, 3.9éme !!

j'connais bien un gus en occitanie qui vendrait son 3.9 éme mais c'est un testar*


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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #39 par adol » 23 Juin 2011 à 17:30

Je n'en vois qu'un dans toute votre liste, le KSA 50S, du jus, des formes, de la sensualité, il a tout ce qu'il faut ce petit. Si ce n'est qu'il n'est pas simple à trouver
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #40 par pedro » 23 Juin 2011 à 17:35

ben le mien etait bien a vendre mais vous en vouliez pas !
alors comme d'hab je l'ai vendu ailleurs
et puis j'suis pas vraiment d'accord, le dr3 c'est quand méme autre chose.
j'ai eu les deux en méme temps pendant 10 ans , le krell faisait pas mieux qu'un artec 70 de base !
mais kaneda veut du prestige, lui faut de la marque ...
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