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Qui achète des ampli cloner ici .

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #21 par EMT » 08 Sep 2020 à 20:56

Merci pour l’info!
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #22 par bandit » 08 Sep 2020 à 21:25

le pb ne me semble pas tellement d'acheter du matos chinois (qui doit probablement être de bonne à très bonne qualité), mais plutôt de savoir qui assumera le SAV de tels produits dans 2 mois ou 10 ans, sans schémas, sans rien... et un bon SAV, ça se finance d'abord dans la marge bénéficiaire du constructeur. Et pour ce type de produit (clone), les constructeurs chinois s'en cognent.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #23 par sosto » 08 Sep 2020 à 22:14

Si c'est un clone, le schéma doit bien pouvoir se trouver...
Après faut pas rêver, quand le produit fini coute moins cher que la somme de ses composants ça doit quand même poser question.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #24 par arno » 08 Sep 2020 à 23:33

De toutes façons, si tu achètes ce clone, tu finiras quand même par vouloir avoir l’original, ne serait-ce que pour comparer.
Et puis c’est comme une psychanalyse, le prix fait partie de la thérapie.
Bon, grâce à moi, tu viens d'économiser 450€ de clone inutile.



...mais tu me dois 80€ pour la consultation.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #25 par simon2cagnes » 09 Sep 2020 à 08:45

sosto » Hier à 22:14 a écrit:Si c'est un clone, le schéma doit bien pouvoir se trouver...
Après faut pas rêver, quand le produit fini coute moins cher que la somme de ses composants ça doit quand même poser question.



il a l'air pas trop mal fait  , quand au composants selon un électronicien de mes connaissance il ma dis que naim comme les autre fabricant construise leur matos à l'économie  .

https://fr.aliexpress.com/item/32978675 ... EDdgI&mp=1

pour le SAV la il faut pas y compter il y en a pas , et même si vous il arrive en panne ( ça m'est arrivé une 1 fois ) le renvois en chine coûte un bras, d'ailleurs parfois ( mais comment? ) aliexpres promet en cas de soucis que l'on est pas obligé de renvoyer le matos
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #26 par pedro » 09 Sep 2020 à 09:11

Le remboursement sans le retour n'est pas garantie
j'achéte souvent sur aliexpress surtout depuis que je suis allé a pékin
grace a un historique positif, je suis désormais remboursé sans discution + sans retour
En fait comme pour paypal, ils savent komment tu te komporte, si t'est un clean ca coule
si t'est un tordu (suivez mon regard) ca sera plus dur, logique

C'est un sujet très intéressant
cependant vous vous y prenez komme des glands
Soit j'ai vraiment un QI exceptionnel soit vous êtes des abrutis, je penche pour un mix des 2  :mrgreen:
Y a pas 36 formules
tout est indiqué sur les forum hifi chinois, je vous l'ai déjà dit
j'ai voulu acheter un preamp ligne style jc2 mais sans passer par audiofonics, par principe
hors de question de refiler du pognon a des bordelais, faut pas dekonner nOOn plus
et j'ai appris rapidement que le mbl6010 était préférable au JC2 et surtout, a qui je pouvais acheter en toute sécurité
470$ chez audiofonike, 200$ chez leur fournisseur
Le prix du port a beaucoup augmenté avec le covid, avant c'était souvent port gratuit ou faible participation.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #27 par tonyma » 09 Sep 2020 à 11:24

sosto » 08 Sep 2020, 20:24 a écrit:ça a un nom : contrefaçon !


Autant on peut se laisser tenter par des fabrications asiatiques, il y a des électroniques très intéressantes, autant acheter sciemment une contrefaçon (clone avec nom de la marque copiée) peut coûter très cher :

'' Potentiellement, les sanctions peuvent être très lourdes. En plus de la saisie des biens contrefaits et des objets ou moyens de transports ayant servi à les dissimuler, le contrevenant risque une amende comprise entre 1 et 2 fois la valeur de l'objet authentique (et non le prix auquel vous avez acheté la contrefaçon). Il encourt aussi des sanctions pénales, pouvant aller jusqu'à 300.000 euros d'amende et 3 ans d'emprisonnement. Sans compter les éventuels dommages et intérêts réclamés par les ayants droit.

Heureusement, pour les petites infractions, les douaniers ont l'habitude de régler rapidement l'affaire à l'amiable, moyennant la confiscation des marchandises et le paiement d'une amende, dont le montant peut varier suivant l'ampleur de la fraude et la bonne foi ou non des intéressés.''
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #28 par trodesson » 09 Sep 2020 à 17:02

j'utilise ça https://www.ebay.fr/itm/Finished-ZERO-Z ... 3883181321 Sur les medium de mon systeme bazar tri-amplifié : j'en suis content  :wink:
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Message #29 par jcsultz » 09 Sep 2020 à 18:28

L'ampli à l'air de belle facture mais je trouve que les produits d'un certain poids comme les appareils finis, les transfos, les HP ont leur prix grevé par des frais de transport assez élevé ( encore davantage aujourd'hui comme il a été dit) , ce qui diminue leur intérêt coté pécunier.
Par contre si on est tant soit peu bricoleur et amateur d'expérimentation on peut se construire à partir de modules terminés des choses intéressante et économiques.
Reste le problème de la copie et de la liquidation des surstocks. Je ne parle pas du contrôle qualité. Ceci dit la plus part du temps les pcb sont de bonne qualité, la soudure à la vague bien réalisée, pour les composants la qualité reste variable.
https://fr.aliexpress.com/item/40005935 ... -5EALw_wcB
Mon avis concerne que quelques modestes modules que j'ai pu commander ne dépassant jamais la vingtaine d'euros.

Amicalement, Jean-claude.
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Message #30 par simon2cagnes » 09 Sep 2020 à 19:31

je vais pas acheté ce clone de nap 200 , j'ai était cherchez cette am un clone de nap 250 fait avec de vrais carte acheté chez naim, la personne qui me la vendu est un électronicien qui les a eu par le  magasin hifi ou il fait les réparations des appareils , cet ampli je les eu en essai pendant 8 jours ça marche bien, bon c sur au niveau esthétique c'est pas le top de naim mais ça tiens la route.

sinon le clone nap 200 chinois ou j'ai fourni le lien a l'air intérressant mais les frais de port de 120€ dur ,dur et je parle pas du passage a la douane facile 70€ a condition que la dite douane ne le bloque pas pour contre façons?



Dernière édition par simon2cagnes le 10 Sep 2020 à 08:19, édité 1 fois.
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Message #31 par bandit » 09 Sep 2020 à 21:08

toute ressemblance avec une grande marque est purement fortuite... note, à ce prix, j'aimerais bien écouter...

https://fr.aliexpress.com/item/40002461 ... 6062%23115
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Message #32 par simon2cagnes » 10 Sep 2020 à 08:15

des copie de b&w il y avais la marque chinoise mistral qui faisais les même modèle , et mistral fait aussi des ls35a dans les 500€ environs , en tout les cas ce que je remarque est que les prix on bien montée avant c'était beaucoup moins chère.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #33 par Vanel » 10 Sep 2020 à 09:11

Tu avais déjà vu l'intérieur d'un nap250 avant d'acheter ta copie ?

https://www.hifiwigwam.com/forum/topic/ ... 2002-mint/
Largement aussi, peut-être pas. Autant, possiblement, selon les cas.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #34 par simon2cagnes » 10 Sep 2020 à 10:42

oui je sais un vrais nap 250 a 5000€ c'est bien plus rempli mais ça empêche pas que les cartes d'amplification de mon ampli  vient bien de chez  naim et non de chine ,d'après l'électronicien qui la construit naim met un plus gros transfo.
c'est sur le bien est pas comme l'original mais ça marche bien.
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #35 par Phil » 10 Sep 2020 à 11:33

sosto » 08 Sep 2020, 22:14 a écrit:Si c'est un clone, le schéma doit bien pouvoir se trouver...
Après faut pas rêver, quand le produit fini coute moins cher que la somme de ses composants ça doit quand même poser question.


Quel est le coût hors taxe des composants (y compris boitier) de ce modèle chinois directement chez les fabricants de composants et pour quelles quantités de commandes (en centaines, en milliers) ? Cela n'a pas grand chose à voir avec le tarif public unitaire conseillé chez les revendeurs.
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Message #36 par trodesson » 10 Sep 2020 à 12:00

Avant de me decider pour le "zero zone" tout fini j'ai d'abord regardé les cartes car j'ai deux beaux toriques 2X24v qui attendent sur une étagères . J'avais vu çà https://fr.aliexpress.com/item/32722529 ... I0QAvD_BwE qui correspondait pile poil a ma recherche mais je me suis dégonflé  :cheesygrin:  Tout d abord je crois pas un instant que les 2N3055 soit des vrais Motorolla  :mrgreen:  puis il fallait aussi rajouter un circuit de protection des HP (c'etait prevu pour le medium) ...... Qu'en pensez vous  :quesion:  j'ai tjrs les 2 toriques qui attendent une affectation  :wink:
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Message #37 par sosto » 10 Sep 2020 à 12:05

Phil » 10 Sep 2020, 11:33 a écrit:

Quel est le coût hors taxe des composants (y compris boitier) de ce modèle chinois directement chez les fabricants de composants et pour quelles quantités de commandes (en centaines, en milliers) ? Cela n'a pas grand chose à voir avec le tarif public unitaire conseillé chez les revendeurs.

Avec quels composants quand même, tous vrais ?
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #38 par trodesson » 10 Sep 2020 à 12:12

Bonne question  :quesion:  :quesion:  :quesion:  :quesion:
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #39 par R.C. » 10 Sep 2020 à 12:35

trodesson » 10 Sep 2020, 12:00 a écrit:Avant de me decider pour le "zero zone" tout fini j'ai d'abord regardé les cartes car j'ai deux beaux toriques 2X24v qui attendent sur une étagères . J'avais vu çà https://fr.aliexpress.com/item/32722529 ... I0QAvD_BwE qui correspondait pile poil a ma recherche mais je me suis dégonflé  :cheesygrin:  Tout d abord je crois pas un instant que les 2N3055 soit des vrais Motorolla  :mrgreen:  puis il fallait aussi rajouter un circuit de protection des HP (c'etait prevu pour le medium) ...... Qu'en pensez vous  :quesion:  j'ai tjrs les 2 toriques qui attendent une affectation  :wink:


Bonjour,
Tu t'es degonflé pour 10.53€ ?
T'es pas joueur, il y en a ici qui claquent pour des cables à quelques centaines d'euros, des fusibles à 80€ , achat à l'aveugle.
L'ampli JLH sort sur condensateurs, le gros bleu couché, il n'est pas utile de rajouter une protection HP
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Re: Qui achète des ampli cloner ici .

Message #40 par Diafan » 10 Sep 2020 à 14:07

trodesson » 10 Sep 2020, 12:00 a écrit:Avant de me decider pour le "zero zone" tout fini j'ai d'abord regardé les cartes car j'ai deux beaux toriques 2X24v qui attendent sur une étagères . J'avais vu çà https://fr.aliexpress.com/item/32722529 ... I0QAvD_BwE qui correspondait pile poil a ma recherche mais je me suis dégonflé  :cheesygrin:  Tout d abord je crois pas un instant que les 2N3055 soit des vrais Motorolla  :mrgreen:  puis il fallait aussi rajouter un circuit de protection des HP (c'etait prevu pour le medium) ...... Qu'en pensez vous  :quesion:  j'ai tjrs les 2 toriques qui attendent une affectation  :wink:

Pas besoin de circuit de protection des HPs. La sortie se fait via un condensateur de 2200µF qui bloque le courant continu.
J'ai acheté deux de ces cartes qui sont très bien faites. Il y a en effet de grandes chances que les transistors de sortie ne soient pas des vrais Motorola, mais le cas échéant, il est facile de les changer.

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