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Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #21 par Narcose » 23 Juil 2026 à 07:27

JérômeB a écrit:- tous ces tubes sont équivalents et le pb viendrait du préampli (tension trop élevée).

Est-ce que ton préampli est en 220V, 230V ou 240V ?
Peut-être également voir la tension qu'EDF te délivre.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #22 par P.Clement » 23 Juil 2026 à 07:34

JérômeB » il y a 39 minutes a écrit:Merci pour vos interventions.
Le préampli ayant été recapé, je vais faire vérifier tout ça.

Cela dit, il y a deux points de vue :

- les E88CC/6922 ne sont pas compatibles avec les ECC88. Dans ce cas, il est curieux que le site Audible Illusions recommande l'un et l'autre ...
- tous ces tubes sont équivalents et le pb viendrait du préampli (tension trop élevée).


Bonjour,
La compatibilité entre ces deux tubes est à sens unique. Un E88CC ou 6922 peut remplacer un ECC88 sans la moindre difficulté dans la quasi-totalité des configurations. En revanche, l’inverse n’est pas systématiquement possible et comporte un risque. Cette dissymétrie s’explique par la tension maximale admissible: l’ECC88 est limité à 130 V, tandis que l’E88CC, conçu comme une version "professionnelle" ou "haute qualité", supporte jusqu’à 220 V.

Dès lors, si un circuit est spécifiquement optimisé pour des E88CC et fonctionne avec des tensions de plaque supérieures à 130 V, y monter un ECC88 le soumet à une contrainte électrique excessive, ce qui provoque une usure prématurée du tube.

Dans ce contexte, plutôt que de continuer à chasser des E88CC de première qualité, devenus rares et très chères, modifier l’appareil pour l’adapter aux tubes audio ECC88 standards me paraît techniquement parfaitement réalisable et financièrement pleinement justifié. L’époque où l’on trouvait facilement et à bon prix des E88CC d’exception est bel et bien révolue.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #23 par JérômeB » 23 Juil 2026 à 07:41

P.Clement a écrit:Bonjour,
La compatibilité entre ces deux tubes est à sens unique. Un E88CC ou 6922 peut remplacer un ECC88 sans la moindre difficulté dans la quasi-totalité des configurations. En revanche, l’inverse n’est pas systématiquement possible et comporte un risque. Cette dissymétrie s’explique par la tension maximale admissible: l’ECC88 est limité à 130 V, tandis que l’E88CC, conçu comme une version "professionnelle" ou "haute qualité", supporte jusqu’à 220 V.

Dès lors, si un circuit est spécifiquement optimisé pour des E88CC et fonctionne avec des tensions de plaque supérieures à 130 V, y monter un ECC88 le soumet à une contrainte électrique excessive, ce qui provoque une usure prématurée du tube.

Dans ce contexte, plutôt que de continuer à chasser des E88CC de première qualité, devenus rares et très chères, modifier l’appareil pour l’adapter aux tubes audio ECC88 standards me paraît techniquement parfaitement réalisable et financièrement pleinement justifié. L’époque où l’on trouvait facilement et à bon prix des E88CC d’exception est bel et bien révolue.


Mille mercis pour cette précision concernant la non-symétrie ECC88/E88CC.
J'y vois enfin plus clair.

La modification à réaliser sur le préampli consisterait en quoi ?

-- 23 Juil 2026 à 07:43 --

Narcose » il y a 13 minutes a écrit:Est-ce que ton préampli est en 220V, 230V ou 240V ?
Peut-être également voir la tension qu'EDF te délivre.
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J'ai eu une palanquée d'électroniques à tubes et je n'ai jamais eu de pb de ce genre.
J'en déduis que ma tension EDF est conforme. En revanche, je vais faire vérifier le préampli.

Merci.  :wink:

-- 23 Juil 2026 à 07:45 --

Le "hic" est que Mingus à qui j'ai acheté ce préampli n'a jamais eu de pb de compatibilité d'un type de tube à un autre.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #24 par Narcose » 23 Juil 2026 à 07:54

JérômeB a écrit:Le "hic" est que Mingus à qui j'ai acheté ce préampli n'a jamais eu de pb de compatibilité d'un type de tube à un autre.

Mingus a un variac à la maison... mais je ne sais pas quelles électroniques sont branchées dessus.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #25 par bubus » 23 Juil 2026 à 08:03

Une filière bien fournie ici avec les conseils avisés de Francis Ibre :
https://www.forum-bleu.com/t950-tubes-e88cc-6922
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #26 par mingus » 23 Juil 2026 à 08:23

Ce préampli était bien le mien. Je l'ai utilisé pendant 1 an 1/2 ou 2 ans sans aucun problème de ce genre et avec les mêmes tubes que ceux qui équipaient l'appareil au moment de la vente. Ces mêmes tubes ont été mesurés à 80% au moment de la vente et je les y ai donc laissé. C'est pourquoi quand Jérôme m'a fait part de ce dysfonctionnement j'en ai été étonné, d’autant plus que j'avais moi aussi, à l'époque, consulté le site d'Audible qui confirme bien cette compatibilité.
Il est effectivement possible, et c'est ce que j'ai dit à Jérôme, qu'un ou plusieurs composants commencent à dériver et de ce fait fument le ou les tubes rapidement. Il faudrait je pense que le réparateur s'en assure.
Concernant le recapage, il était déjà fait quand je l'ai acheté. Je n'y ai donc pas touché.
La seule différence est que comme le dit Narcose, j'alimente l'ensemble de mon système via un régulateur de tension calé à 220V, ce qui prolonge considérablement la vie de mes tubes.

PS: Depuis qu'il est en place je constate aucune dérive sur mes tubes  que je mesure à intervalles réguliers.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #27 par JérômeB » 23 Juil 2026 à 10:06

Est-ce que qqu'un aurait le schéma de ce préampli ?
Merci.  :wink:

-- 23 Juil 2026 à 10:12 --

P.Clement » Aujourd’hui à 07:34 a écrit:Dans ce contexte, plutôt que de continuer à chasser des E88CC de première qualité, devenus rares et très chères, modifier l’appareil pour l’adapter aux tubes audio ECC88 standards me paraît techniquement parfaitement réalisable et financièrement pleinement justifié. L’époque où l’on trouvait facilement et à bon prix des E88CC d’exception est bel et bien révolue.


C'est cette piste qui est en cours d'investigation: Le rendre pleinement compatible avec tous les tubes. A suivre ...

Par ailleurs, le Modulus étant équipé d'un module de régulateur de tension, ça élimine qques hypothèses de dysfonctionnement. Mais des mesures complémentaires sont en cours.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #28 par EMT » 23 Juil 2026 à 10:35

Des E88CC de première qualité en audio, ça n’existe pas vraiment. C’est pas fait pour. C’est simplement utilisé aujourd’hui car c’est la référence la moins cher et la plus commune à trouver.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #29 par P.Clement » 23 Juil 2026 à 11:59

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #30 par JérômeB » 23 Juil 2026 à 12:15

Merci bcp, mais le mien est le Modulus III.  :confused:
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #31 par AJMARS » 23 Juil 2026 à 12:17

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #32 par mingus » 23 Juil 2026 à 12:35

Pour lever toutes ambiguïtés concernant la compatibilité des tubes à installer dans ce préampli, voilà un extrait du mode d'emploi:



puis un peu plus loin:


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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #33 par JérômeB » 23 Juil 2026 à 12:41

Merci Franck, c'est également l'info donnée dans le lien vers le site Audible Illusions que j'avais posté plus haut.
Ce qui me plonge dans un abîme de perplexité sur le pourquoi du comment mes ECC88 se dégradent. D'autant plus que chez toi, il n'y avait pas ce souci.

Des fois, on a envie de se mettre au tricot ...  :cheesygrin:
JérômeB

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #34 par AJMARS » 23 Juil 2026 à 12:50

JérômeB a écrit:Des fois, on a envie de se mettre au tricot ...


Selon les objectifs, c'est pas forcément plus simple. Et après tu as parfois un truc même pas pour descendre la poubelle... :cheesygrin:  :cheesygrin:



Je pense qu'il faut faire retuber les appareils par des gens qui peuvent mesurer ce qui se passe, je ne sais pas si c'est le cas chez toi. Ni si tu as quelqu'un qui peut le faire.
Il y a peut être un problème sut ton préampli, un réglage à faire.
Il faut éviter de changer des tubes à la volée à l'aveugle.
Mais je pense que tu sais tout ça.

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #35 par JérômeB » 23 Juil 2026 à 12:57

Oui, oui ... C'est précisément ce qui est en train d'être effectué : un contrôle total de l'appareil.

Sinon, à défaut de tricots, je vais bientôt pouvoir confectionner des colliers de ECC88 flingués.
C'est bien aussi ...
JérômeB

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #36 par AJMARS » 23 Juil 2026 à 13:08

C'est plus joli que des colliers de transistors... même TO3...  :cheesygrin:  :cheesygrin:

Courage, un technicien devrait pouvoir trouver la cause.

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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #37 par FAYET » 23 Juil 2026 à 13:20

Bonjour,
Pour commencer, il faut qu'un technicien mesure la tension d'anode et de cathode des chaque ECC88.
Et également la tension filament car il semble que cette tension soit uniquement filtrée et pas régulée.
Avec ça, tu auras quelques éléments et peut-être la réponse sur la cause du problème des tubes qui s'usent vite.
Ces mesures prennent une poignée de minutes.
Il faut commencer par là et lui communiquer la tension alternative du secteur que tu as à ton domicile car ton technicien risque d'avoir quelque chose de différent.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #38 par mingus » 23 Juil 2026 à 14:17

FAYET a écrit:Bonjour,
Pour commencer, il faut qu'un technicien mesure la tension d'anode et de cathode des chaque ECC88.
Et également la tension filament car il semble que cette tension soit uniquement filtrée et pas régulée.
Avec ça, tu auras quelques éléments et peut-être la réponse sur la cause du problème des tubes qui s'usent vite.

Ces mesures prennent une poignée de minutes.
Il faut commencer par là et lui communiquer la tension alternative du secteur que tu as à ton domicile car ton technicien risque d'avoir quelque chose de différent.
Philippe


C'est la raison essentielle pour la quelle je régule ma tension secteur.
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #39 par francis13800 » 23 Juil 2026 à 16:07

D'après le schéma la tension filament n'est pas régulée.
Si celle ci est trop haute, pas étonnant qu'il brule aussi rapidement les pauvres tutubes ...à vérifier
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Re: Tubes e88cc/6922 vs ecc88

Message #40 par guy19 » 23 Juil 2026 à 18:14

Effectivement,si le chauffage n’est pas régulé ,la tension secteur est à vérifier.

Pour mesurer la tension filament 6,3 V sur le tube .Mesurer entre pin 4 et pin 5.
Pour info ,la consommation des filaments est différente en fonction des références.
ECC88     365mA
E88CC.     300mA
E188CC.   335mA

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