tubes 5751/12AX7 c'est pareil?

[SCARFF]

Un peu de lecture :

Quelques infos précieuses sur les 5751 (si tu dois faire des achats sur le net) :
http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 1898.lynkx

Différences entre 5751 et 12AX7 :
http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 9052.lynkx

http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 7310.lynkx

Infos sur 6CG7 / 6FQ7 :
http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... light=6cg7

Bonne lecture.

Eric.

[robben ford]

j'ai lu ces liens, bon c'est compliqué pour les non initiés......
merci quand même cela reste intéressant.

[claude_m4]

bonsoir


tout est la ,avec aussi des explications plus terre a terre

http://www.elektor.fr/products/books/au ... 8758.lynkx



claude

[robben ford]

Merci Claude, je pense que je vais me laisser tenter...

[claude_m4]

de rien de rien  



claude

[robben ford]

Bon, j'ai essayé une ecc83 telefunken à la place de mes 5751.
Nickel !!!

Puis pour le phono:
12AX7 miniwatt:  c'est excellent, très très fin, très détaillé et fouillé.
Il me reste encore à essayer la Mazda en 12AX7
J'avais essayé des RTC et des Valvo, j'ai moins aimé.

[mgm31]

Bonjour,

Quitte à répéter, ces 2 tubes ne sont PAS équivalents.

Il peut être dangeureux à moyen terme de les intervertir dans un schéma.

En effet, pour une même polarisation, une ECC83 ne va pas tirer le même courant qu'une 5751 et donc tous les points de fonctionnement calculés par le concepteur sont déréglés. C'est ce qui est expliqué dans les liens fournis plus haut.

Pauvres concepteurs de chez CJ, s'ils savaient  

Pour prendre une image, c'est un peu comme mettre n'importe quel carburateur sur n'importe quel moteur......

[testi]

Bonjour,

Quitte à répéter, ces 2 tubes ne sont PAS équivalents.

Il peut être dangeureux à moyen terme de les intervertir dans un schéma.

En effet, pour une même polarisation, une ECC83 ne va pas tirer le même courant qu'une 5751 et donc tous les points de fonctionnement calculés par le concepteur sont déréglés. C'est ce qui est expliqué dans les liens fournis plus haut.

Pauvres concepteurs de chez CJ, s'ils savaient  

Pour prendre une image, c'est un peu comme mettre n'importe quel carburateur sur n'importe quel moteur......

Certes pas équivalent mais pas de danger !!! avec des explications sur cette page  

[robben ford]

J'ai commandé des 5751 plaques noirs, on verra le résultat quand je les recevrais.

[mgm31]

Certes pas équivalent mais pas de danger !!! avec des explications sur cette page  :wink:

Désolé, ce qu'il y a d'écrit sur cette page, c'est n'importe quoi. A priori écrit par un guitariste et donc dans cet environnement.

Par exemple, si le schéma prévoit de coupler l'étage suivant sans condensateur (montages audiophiles = souvent), le décalage du point de polarisation de l'anode par un courant significativement plus faible ou plus fort va entraîner de facto le décalage du point de fonctionnement du tube suivant.

C'est la mort possible du tube suivant à court terme par une polarisation inappropriée.......

[testi]

lit bien... en plus cette réciprocité 5751 12ax7 est très connue ...

-->5751 12AX7

[mgm31]

Oui, trop drôle il y en a même qui disent que c'est compatible avec la 6n2p......

Poses la question au constructeur si tu peux mettre une ecc83 à la place d'une 5751 et tu verras ce qu'il te dit.
C'est le seul compétent pour répondre !

Il y a quelques "légendes urbaines" dans le monde des tubes qui ont la dent dure. Je crois que ce type de remplacement ecc83 -> 5751 vient à l'origine du monde des guitaristes qui apprécient ce remplacement afin d'obtenir plus vite de la distor.....
De là à dire qu'on peut faire le remplacement n'importe où sans danger.......

[testi]

Oui, trop drôle il y en a même qui disent que c'est compatible avec la 6n2p......pas faux c'est vrai qu'il faut préciser que la 6N2P c'est une 6AX7 en fait avec son filament qui est en 6.3v donc modif du câblage quand c'est possible..

Poses la question au constructeur si tu peux mettre une ecc83 à la place d'une 5751 et tu verras ce qu'il te dit.
C'est le seul compétent pour répondre ! rien ne vaut l'expérience des montages personnel pour avoir du recul et de savoir comment ça marche ...


Il y a quelques "légendes urbaines" dans le monde des tubes qui ont la dent dure. Je crois que ce type de remplacement ecc83 -> 5751 vient à l'origine du monde des guitaristes qui apprécient ce remplacement afin d'obtenir plus vite de la distor.....
De là à dire qu'on peut faire le remplacement n'importe où sans danger.......

Sinon je possède les deux types et je n'ai rien cramé ....., tu devrais entre autre lire les liens chez Elektor tu verra ce qu'en dit Francis Ibre qui publie beaucoup sur les tubes et sont point de vue sur les 5751 justement en hifi ...

fait maison,  et avec des box plate c'est bien aussi  

[robben ford]

hier, j'ai reçu mes 5751 GE black plates.
Bon, je les installe et après bien heure de chauffe , je me fais une écoute:

La grosse déception; c'est lourd, manque de transparence de finesse, le grave est mou, médium qui semble baver.

Suite à cela, je mets une paire de ecc83 Mazda.
p'tain, c'est magnifique !!!
très transparent, fin, superbe image pleine de profondeur; grave très bien maitrisé , c'est la classe!
et pour la partie phono je garde les 12ax7 belvu.

Je pige pas pourquoi on fait tant d'éloge à ces tubes GE black plates.
Je pense les revendre, peut être que ces tubes ne sont pas adaptés à mon préamp
pour info ces tubes proviennent d'un revendeur recommandé par le site de F.Ibre, donc ça m'étonnerais que ces tubes soient rincés.

[itofa]

Essaies si tu peu des E83CC Tesla modèle 32.
Tu vas être surpris. Agrandissement de la scène sonore, du relief. Impec.
Mais faut avoir des electroniques et/ou des HPs qui fournissent du grave, pour bien équilibrer  

[testi]

hier, j'ai reçu mes 5751 GE black plates.
Bon, je les installe et après bien heure de chauffe , je me fais une écoute:

La grosse déception; c'est lourd, manque de transparence de finesse, le grave est mou, médium qui semble baver.

Suite à cela, je mets une paire de ecc83 Mazda.
p'tain, c'est magnifique !!!
très transparent, fin, superbe image pleine de profondeur; grave très bien maitrisé , c'est la classe!
et pour la partie phono je garde les 12ax7 belvu.

Je pige pas pourquoi on fait tant d'éloge à ces tubes GE black plates.
Je pense les revendre, peut être que ces tubes ne sont pas adaptés à mon préamp
pour info ces tubes proviennent d'un revendeur recommandé par le site de F.Ibre, donc ça m'étonnerais que ces tubes soient rincés.

C'est pas garantie pour tous les schémas ..et faudrait les réveilles un peut plus qu'une heure...5751 c'est pas ça pour l'étage phono mais plutôt sur le préampli

Les Mazda ECC83  particulièrement les silver plates ont une signature brillante très détaillée

[robben ford]

la 5751 GE est bien sur la partie préamp, et je l'ai remplacée par la mazda
pour la partie phono: Belvu 12ax7.
Il est vrai que c'est brillant, détaillé mais pas agressif.

[SCARFF]

Avec mon PV9a, les meilleurs couplages tubes que j'ai eu ont été les suivants (si cela peut t'aider) et j'en ai essayé une palanqué     :

V1 & V2 : Dario Miniwatt 12AX7S (source)
V4 & V6 : GE 6CG7
V3 & V5 : Tungsol 5751 plaques noires, triple mica années 50.

A+,

Eric.

[claude_m4]

la 5751 GE est bien sur la partie préamp, et je l'ai remplacée par la mazda
pour la partie phono: Belvu 12ax7.
Il est vrai que c'est brillant, détaillé mais pas agressif.

bonjour

si ça convient pas ,tu peux les renvoyer?


claude

[robben ford]

salut Claude, je ne sais pas si je peux renvoyer les tubes GE, bon je pense les garder et le roder un peu.