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Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #221 par Luxmanu » 16 Mai 2021 à 08:49

christgeo » 15 Mai 2021, 23:04 a écrit:Visiblement les belles te plaisent aussi  ces Jamo R907 :)   ( aussi bien visuellement que musicalement visiblement) !!

J'avais peur que tu m'en veuille je t'avoir venté les qualités de ces R907 et donné un lien d'annonce pour dépenser inutilement de l'argent ....  :wink:


Bonnes écoutes
@+
Chris


Je les avais déjà repérées sur club-hifi depuis un moment avant LBC mais le tarif m'avait dissuadé :

https://www.club-hifi.com/forum/topics/ ... jamo-r-907

SudPigalle a écrit:Au niveau amplification, il se dit qu'avec les JAMO tu pars pour une traversée du désert

JP


L'amplification, pas tant que ça du coup semble-t-il, le résultat avec le Sony et un peu d'optimisation est très satisfaisant, on peut certes gagner sur ce plan.
Où je suis très étonné c'est que la largeur du panneau est quand même très limitée, et c'est elle qui garantie l'absence de court-circuit acoustique.
Le moyen le plus simple de contrer ce phénomène est d'augmenter la taille du baffle, mais pour descendre à 30 Hz, sa surface devrait être plus grande qu'une table de ping-pong !
Ici on utilise un filtre passif pour doper le bas, il semble bien conçu vu le résultat ...  :wink:
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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #222 par Diy33 » 16 Mai 2021 à 09:00

Bonjour,
Pour descendre à 30Hz et même plus bas, le H-Frame est une excellente solution.
Un tuyau PVC de 40cm de diamètre et autant de longueur, équipé d'un Alpha15A n'occupe que 40x40cm au sol et fournit 92dB à 30Hz.
Il équivaut à un baffle plan de 1m60 de côté.
C'est la solution que j'ai employée avec mes "Papillons".
De plus, ce grave s'accorde parfaitement avec un médium/haut médium dipolaire.

Une autre solution est le "Ripole", expérimenté par Pascal, un autre membre du forum, descend encore plus bas, mais avec un rendement beaucoup plus faible.
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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #223 par pedro » 16 Mai 2021 à 09:28

Diy33 a écrit:Pour descendre à 30Hz et même plus bas, le H-Frame est une excellente solution.
Un tuyau PVC de 40cm de diamètre et autant de longueur, équipé d'un Alpha15A


ok pour l'eminence alpha15a, une marque que j'apprecie
ok pour le tube de 40 x 40
mais ensuite, un schema pour savoir le reste du montage ?
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Message #224 par Diy33 » 16 Mai 2021 à 10:33

Bonjour Pedro,

L'Alpha15A est inséré dans le tuyau après avoir fait une saignée de 10mm de large et de 8mm de profondeur dans le tuyau, fendu sur toute sa longueur après usinage.
J'ai fabriqué un outillage un peu spécial pour effectuer cette opération, il est composé d'un châssis à rouleaux, de butées à billes, d'une broche d'usinage pour l'intérieur équipée d'une fraise à deux lèvres de 10mm de diamètre.

Le HP est muni d'un joint pour éviter les vibrations, le tuyau est écarté pour insérer le HP, puis le tuyau est refermé par soudure à l'air chaud ou à l'aide de deux plaques vissées à l'intérieur.
La position du HP dépend de la position de la partie médium/aigu pour la mise en phase acoustique, pour les Papillons, l'alignement est aux deux tiers du cône de l'alpha 15, mais la phase semble peu critique.

Le H-frame peur être réalisé en bois de section carrée, simplement il descend moins bas pour une raison que je ne m'explique pas encore.



La courbe en vert correspond au H-Frame en tuyau  PVC diam.  40 (ext.) L 40 épaisseur 15mm, la rouge au H-Frame Carré de 45*45cm L 40, en agglo de 22mm d'épaisseur.
Les deux sont équipés du même HP Alpha15A
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Message #225 par pedro » 16 Mai 2021 à 10:41

STP tu peut pas faire un dessin a main levée du bordel en bois carré donc ?
c'est pas que t'explike mal mais j'ai du mal avec le bordelais ....
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Message #226 par R.C. » 16 Mai 2021 à 11:07

Bonjour,
"" c'est pas que t'explike mal mais j'ai du mal avec le rhum arrangé d'hier soir ""

Une boite comme ceci :
https://preview.ibb.co/jnn9BQ/H_D_C_enclosure.gif
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Message #227 par pedro » 16 Mai 2021 à 11:24

je vois 2 plaques de bois avec le hp au milieu donc un H
c'est pas avec ca que je fais le faire !
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Message #228 par Diy33 » 16 Mai 2021 à 11:31

C'est tout à fait cela, un cube de 40*40cm, (le HP mesure 38cm de diamètre), une cloison à environ 18cm d'un côté et le HP vissé dessus.
Le tuyau PVC permet de faire l'économie de la cloison et colle mieux au HP, c'est peut être ce qui explique que ça descende un peu mieux.
Mais gagner 5Hz dans cette gamme est important.
Je réfléchis depuis un bon moment au moyen de fournir le tuyau usiné, ainsi que le reste des pièces, une enceinte en kit en quelque sorte..

Je les écoute en ce moment avec France musique et je peux vous assurer que ça marche vraiment bien...
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Message #229 par R.C. » 16 Mai 2021 à 11:33

Dernière édition par R.C. le 16 Mai 2021 à 12:05, édité 2 fois.
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Message #230 par Diy33 » 16 Mai 2021 à 11:38

Voici le montage pour usiner le logement du HP, pour Pedro qui cause pas le Bordelais (qui est surtout un peut lent à la comprenette). :wink:



Cdt,
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Message #231 par pedro » 16 Mai 2021 à 12:01

pas vraiment !  faut 2 hp par voie ?  
est ce que ca revient a une boite en bois sans les facades avant & arriere ?
les hp's sont montés en 69 au milieu de la boite ?
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Message #232 par mkl » 16 Mai 2021 à 12:14


Sur l'image de gauche, la paroi supérieure n'est pas encore montée, ce qui permet de bien voir le principe.
J'aime les gens qui doutent.
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Message #233 par R.C. » 16 Mai 2021 à 12:16

J'ai rajouté un lien , pour expliquer les differents profils de caisses
Non, pas besoin de 2 hp, le montage de Linkwitz est particulier, il prends 2x 12" .
Oui, caisse sans AV ni AR, le HP se trouve fixé sur la barre du H
Le H est une vue de dessus,
Et  vu de face , il peut etre rond (tuyau Diy33) ou carré (planches assemblées)
Attention à la stabilité, si tu "envoies du jus " sur un 15", la membrane se debat, et secoue bien le chassis !

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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #234 par pedro » 16 Mai 2021 à 12:54

merci mki, toi au moins t'explique bien (avec les photos des autres)  :wink:
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Message #235 par morillon » 16 Mai 2021 à 13:07

je suppose qu il faut aussi un brin d amplification et de filtrage non? :wink:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #236 par Phil » 16 Mai 2021 à 14:05

"je suppose qu il faut aussi un brin d amplification et de filtrage non?"

Oui, un très gros brin selon les cas et des HP qui encaissent réellement beaucoup.
Le système Linkwitz avec deux Peerless XLS par voie avait été réalisé sur un autre forum (par MBon). Ça fonctionnait semble t'il très bien avec une transformée de Linkwitz (bref un bon bass boost). Le problème rencontré c'est que pour une niveau confortable, on arrivait vite à la limite mécanique des HP (!) d'après ce que j'avais compris. Et que c'était très bien à l'écoute placé au milieu de la pièce (loin des murs).

J'avais essayé avec des HP pas du tout adapté (Beyma 15k200) que j'avais sous la main juste pour voir : quelques planches, résistance série balaise pour remonter le QTS vers 0,7, donc efficacité résultante très basse. Ça descendait bien mais ça devenait dangereux pour le HP à des niveau d'écoute juste normaux. Mais sur le principe, ça le faisait avec un HP adapté.

Le plus gros problème dans ma pièce de 25 m2, c'est que là aussi ça fonctionnait bien (beaucoup d'air) au milieu de la pièce... Par contre même à 1 mètre de plus toute l'aération du H-Frame avait disparu.

L'Eminence Alpha 15 avec une Qts de 1,25 est très réputé pour le H-Frame sur les forums US. Il n'y a pas spécialement besoin de bass-boost (ou très léger), et l'efficacité résultante est confortable dans le grave. Pas besoin de 600 W au fesse pour obtenir péniblement 100db à 30 hz avec un un HP à la limite du stress, comme avec beaucoup d'autres HP qui souvent plafonnent à 83db/W dans ce type de charge.
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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #237 par R.C. » 16 Mai 2021 à 15:48

Bonjour,
Un document qui presente succinctement les differents "open-bafles", plat, U-Frame, H-Frame
Les courbes Fr/Spl donnent une idée du filtrage à appliquer
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6yeev2spt_
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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #238 par 6gale13 » 18 Mai 2021 à 11:36

Diy33 » 16 Mai 2021 à 10:33 a écrit:Bonjour Pedro,

L'Alpha15A est inséré dans le tuyau après avoir fait une saignée de 10mm de large et de 8mm de profondeur dans le tuyau, fendu sur toute sa longueur après usinage.
J'ai fabriqué un outillage un peu spécial pour effectuer cette opération, il est composé d'un châssis à rouleaux, de butées à billes, d'une broche d'usinage pour l'intérieur équipée d'une fraise à deux lèvres de 10mm de diamètre.

Le HP est muni d'un joint pour éviter les vibrations, le tuyau est écarté pour insérer le HP, puis le tuyau est refermé par soudure à l'air chaud ou à l'aide de deux plaques vissées à l'intérieur.
La position du HP dépend de la position de la partie médium/aigu pour la mise en phase acoustique, pour les Papillons, l'alignement est aux deux tiers du cône de l'alpha 15, mais la phase semble peu critique.

Le H-frame peur être réalisé en bois de section carrée, simplement il descend moins bas pour une raison que je ne m'explique pas encore.

[ Image ]

La courbe en vert correspond au H-Frame en tuyau  PVC diam.  40 (ext.) L 40 épaisseur 15mm, la rouge au H-Frame Carré de 45*45cm L 40, en agglo de 22mm d'épaisseur.
Les deux sont équipés du même HP Alpha15A
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Merci pour ta contribution Gérard. Ca fait pas mal de temps que j'envisage cette solution économique (depuis le forum Pétoin et la vente de ses alpha 15 d'occase acheté par un autre plus vite que moi). Je serais curieux d'écouter cette solution PVC dont j'ai entendu parler sur d'autres forum où je ne suis que lecteur - mais peut-être était-ce toi qui la présentait ?
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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #239 par Diy33 » 18 Mai 2021 à 14:42

Bonjour,
A ma connaissance, personne n'a exploité le H-Frame en tuyau PVC à part moi-même et c'est dommage.

Ce H-Frame constitue la partie grave de mes enceintes "Papillons".

Plusieurs membres de ce forum sont venus écouter mes réalisations et ont été unanimement surpris par le résultat obtenu pour un aussi faible investissement.
J'ai déjà exposé la quasi-totalité de ce projet sur le forum Mélaudia.

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Re: Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

Message #240 par capvert » 18 Mai 2021 à 16:35

Diy33 a écrit:Bonjour,
A ma connaissance, personne n'a exploité le H-Frame en tuyau PVC à part moi-même et c'est dommage.

Ce H-Frame constitue la partie grave de mes enceintes "Papillons".

Plusieurs membres de ce forum sont venus écouter mes réalisations et ont été unanimement surpris par le résultat obtenu pour un aussi faible investissement.
J'ai déjà exposé la quasi-totalité de ce projet sur le forum Mélaudia.

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Bon Gérard, c'est pas assez compliqué  :cheesygrin:
Sinon j’avoue que cela fonctionne super bien avec une source basique et un.....ampli classe D
Surtout le système de l'atelier, vraiment sympa.

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