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J'en ai rêvé ...

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #301 par JérômeB » 20 Mai 2012 à 12:02

AJMARS » il y a 8 minutes a écrit:J'ai un ami qui a fait ce genre de chose avec des blocs de "Siporex" peints pour espacer les plans de chêne.... c'est pas mal....

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J'y pense aussi car ça m'éviterait d'avoir à fixer des montants verticaux en bois, mais je cherche des blocs de Siporex lisses et d'une hauteur de 35cm.
Ca peut se trouver où ...?
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #302 par AJMARS » 20 Mai 2012 à 12:03

En principe chez Casto ou Leroi Merlin, chez des marchand de matériaux pour le bâtiment aussi....

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #303 par steph2401 » 20 Mai 2012 à 12:04

JérômeB a écrit:J'y pense aussi, mais je cherche des blocs de Siporex lisses et d'une hauteur de 35cm.
Ca peut se trouver où ...?

Juste en bout d'un bloc de 50 qui rencontre une scie égoïne

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #304 par pascal94 » 20 Mai 2012 à 12:06

steph2401 a écrit:
Juste en bout d'un bloc de 50 qui rencontre une scie égoïne

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Tu veux qu'il se coupe une main ou quoi?

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #305 par AJMARS » 20 Mai 2012 à 12:06

steph2401 » 20 Mai 2012, 11:04 a écrit:
Juste en bout d'un bloc de 50 qui rencontre une scie égoïne

Stéphane



C'est fou ce qu'on trouve sur les sites de rencontres..... :redface:

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #306 par JérômeB » 20 Mai 2012 à 12:06

castellu » il y a 9 minutes a écrit:Salut Jérôme,

elles sont superbes tes électroniques, et j'imagine que cela doit sonner comme il se doit. Il faut des enceintes sensibles pour en extraire le maximum. C'est un avantage aussi d'avoir un ensemble cohérent, conçu comme un ensemble.

Pour les 13W, c'est un montage SE simple ? En principe on tire plutôt dans les 8-9W d'une 300B en SE (et encore, parfois moins), mais je suppose que le montage est étudié en conséquence.
La XLS peut tirer plus de puissance par contre, ce qui est un avantage certain avec une triode à chauffage direct en classe A simple étage.

Un simple PP de pentode à l'ancienne ne sort guère plus de 15W-20W...

Bonnes écoutes !

B r u n o


Salut Bruno,

ce sont bien des SE et, aux mesures, Cédric sort 13 watts par bloc.
Sûr que là, je n'irai pas au-delà des 3000 heures. :wink:
Mais les blocs sont équipés d'un réglage de courant de repos avec affichage led ce qui permet de caler la bonne valeur.



Il est venu avec des EML XLS.
Le gain en puissance est significatif.
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #307 par JérômeB » 20 Mai 2012 à 12:08

steph2401 » il y a 3 minutes a écrit:
Juste en bout d'un bloc de 50 qui rencontre une scie égoïne

Stéphane


Une quoi?!!!!
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #308 par AJMARS » 20 Mai 2012 à 12:08

Il a utilisé quoi comme transfo de sortie ?

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #309 par Cedric.H » 20 Mai 2012 à 12:20

castellu » 20 Mai 2012, 10:54 a écrit:Salut Jérôme,

elles sont superbes tes électroniques, et j'imagine que cela doit sonner comme il se doit. Il faut des enceintes sensibles pour en extraire le maximum. C'est un avantage aussi d'avoir un ensemble cohérent, conçu comme un ensemble.

Pour les 13W, c'est un montage SE simple ? En principe on tire plutôt dans les 8-9W d'une 300B en SE (et encore, parfois moins), mais je suppose que le montage est étudié en conséquence.
La XLS peut tirer plus de puissance par contre, ce qui est un avantage certain avec une triode à chauffage direct en classe A simple étage.

Un simple PP de pentode à l'ancienne ne sort guère plus de 15W-20W...

Bonnes écoutes !

B r u n o


Bruno,

Tu ne rêves pas, il s'agit bien d'un single ended de 300B qui délivre avec de classiques Shuguang 300B 98 une puissance de 13W ...

Comment est ce possible ?

Dans la plupart des cas, un single ended est polarisé de manière automatique avec une résistance de cathode découplée par un vilain condensateur ...

Cela engendre une perte importante de HT (80V), deux composants sur le trajet du signal, de la dissipation de chaleur via la résistance de polar et une certaine "inertie" à l'écoute.

Si l'on se réfère aux données de la western Electric, il est possible de polariser la grille de la 300b via une alimentation négative et donc de connecter via un rhéostat le point milieu du filament à la masse.

L'objet de cette paire de bloc fut de réaliser un 300B moderne, puissant, raffiné, versatile et doté d'un rapport signal bruit très important.

Les données de bias sont alors dans ce cas d'une haute tension de 440V à l'anode, un courant de repos de 85mA pour une tension grille négative de -95V environ et une charge de 2,7K ... soit un peu plus de 13W en sortie et une dissipation plaque de 37W .

Le transfo de sortie est un modèle dédié à cette application avec un primaire de 2,7K, un courant de repos admissible avant saturation de l'entrefer de 110mA et une puissance de sortie admissible de 30W ... il représente l'aboutissement d'un long travail .

La durée de vie de la 300B à ce régime passe à environ 2500-3000 heures ... mais compte tenu du prix actuel d'une paire de 300B chinoise ... on peut se le permettre.

De plus Jérôme peut ajuster le biais selon ses désirs grâce à un potentiomètre de précision couplé à un galvanomètre numérique.

Enfin la finalité de ce genre d'ampli est de pouvoir utiliser des 300B XLS qui je le rappelle peuvent être poussées encore plus loin que les 300B normales et sortir un peu plus de 18W en classe A ... soit presque autant qu'un SE de 845.

Ce type de tube offre beaucoup d'avantages par rapport aux 845 dont le premier est de travailler sous une tension plus faible de 450-500V au lieu des 1000-1200V nécessaires pour ce genre de grosses triodes ... mais aussi de rendre le TS plus simple ...

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #310 par AJMARS » 20 Mai 2012 à 12:32

Un tableau (extrait de la revue l'Audiophile) qui permet de récapituler les choses....






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PS... je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire la même chose en polarisation auto.... il suffit de décaler la HT ?
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Message #311 par Cedric.H » 20 Mai 2012 à 12:40

AJMARS a écrit:Un tableau (extrait de la revue l'Audiophile) qui permet de récapituler les choses....

[ Image ]



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PS... je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire la même chose en polarisation auto.... il suffit de décaler la HT ?


Oui c'est vrai, mais à l'écoute via une polarisation automatique je trouve le bas en retrait et une certaine exubérance du bas médium .

De plus le condensateur de cathode à cet endroit la n'est pas mon ami .
Il faut un modèle chimique bien dimensionne (250v) et découplé lui même par un mkp et un pio ...
Vu l'encombrement et son influence sur le rendu final, je préfère m'en passer.
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #312 par AJMARS » 20 Mai 2012 à 12:42

Oui, j'ai déjà constaté les mêmes phénomènes à l'écoute, en faveur de la polarisation négative....
Surtout si les amplis sont utilisés en large bande, pour une utilisation en médium aigu dans le cadre d'une multi-amplification,
ça se discute...

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #313 par castellu » 20 Mai 2012 à 14:04

Salut Cédric,

félicitations pour le superbe travail, et la réalisation des TS  :wink:

Cedric.H » 20 Mai 2012, 12:20 a écrit:La durée de vie de la 300B à ce régime passe à environ 2500-3000 heures ... mais compte tenu du prix actuel d'une paire de 300B chinoise ... on peut se le permettre.

C'est vrai, les chinois ont démocratisé la 300B, ce n'est pas un mal... De plus certaines sonnent très bien...

Enfin la finalité de ce genre d'ampli est de pouvoir utiliser des 300B XLS qui je le rappelle peuvent être poussées encore plus loin que les 300B normales et sortir un peu plus de 18W en classe A ... soit presque autant qu'un SE de 845.

Ce type de tube offre beaucoup d'avantages par rapport aux 845 dont le premier est de travailler sous une tension plus faible de 450-500V au lieu des 1000-1200V nécessaires pour ce genre de grosses triodes ... mais aussi de rendre le TS plus simple ...

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Une XLS tient combien d'heures avec ces spec. ?
(ce doit être assez difficile à estimer...)
Le paramètre budget dans ce cas n'est pas secondaire, mais si le résultat en vaut la chandelle...

La polar négative peut en effet très bien sonner. Certes une polar auto passe par une capa dans la cathode, mais pour polariser négativement la grille, il y a besoin d'un certain nombre de composants qui ne sont pas anodins dans le rendu final. Tout est question de savoir faire et de discernement dans les choix techniques et leur influence sur l'écoute.

En tout cas, le résultat semble de haut niveau, Jérôme est aux anges :biggrin: ...

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #314 par ruddy » 21 Mai 2012 à 17:44

J'ai le droit de rêver moi aussi ?





Le push-pull de 300B commence à me faire des yeux ...

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #315 par quadro » 21 Mai 2012 à 17:51

Léger HS. Ruddy, Est-ce un simple effet d'optique (grand angle) ou bien la planche qui supporte l'écran s'affaisse tranquillement ?  :eek:
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #316 par ruddy » 21 Mai 2012 à 18:18

Salut quadro ,

Non ça date de l’époque des téléviseurs cathodiques de 82cm de diagonale ...

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Re: J'en ai rêvé ...

Message #317 par mick31 » 21 Mai 2012 à 18:26

Des télés qui faisaient 50kgs au bas mot...
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #318 par gillougillou » 21 Mai 2012 à 18:49

J'ai toujours la mienne..... :



Est-ce sentimental ?
Elle à beaucoup moins que les supers écrans plats, mais peût*être un tout petit quelque chose de plus.... (58Kg).

:vinyl: Gillou :vinyl:
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #319 par quadro » 21 Mai 2012 à 18:51

Regarde la tablette… elle ploie sous les kilos de mamie TV !
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Re: J'en ai rêvé ...

Message #320 par gillougillou » 21 Mai 2012 à 18:55

Tel le roseau ....

:wink:
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