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Un ampli pour mes ESL 57 stackées

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #321 par peyrerouge » 15 Oct 2011 à 22:20

Faudrait voir à voir parce que Nelson PASS c'est pas une bille et quand il explique en long et en large dans l'owner's manual de l'aleph 3 que tu as entre les mains un single ended he bien je le crois.... enfin je le crois plus à lui, en plus il pratique depuis des lustres l'open-datas et ça se saurait, alors regardez mieux il y a quelque chose qui a du vous échapper.....

"Unlike the previous Aleph amplifiers, it operates in pure single-ended mode over its entire
operating region, and does not incorporate a “pull” stage for additional current beyond its bias
point. When the single-ended output Mosfets (two in parallel) reach cutoff, the amplifier clips"

http://www.passlabs.com/pdfs/old%20prod ... /a3man.pdf
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #322 par castellu » 15 Oct 2011 à 22:26

SE or not SE ?
That is the question :wink:

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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #323 par prisme » 15 Oct 2011 à 22:30

relis bien ce qu'il dit;
en dessous du courant de repos pas de push, :cool:
juste une petite omission

le ML2 est un 100w classe A sur 2 ohms,ceci explique cela
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #324 par peyrerouge » 15 Oct 2011 à 22:43

Tu vois les choses à travers un prisme déformé:
"and does not incorporate a “pull” stage for additional current beyond its bias
point "

Beyond se traduit habituellement par audelà
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #325 par prisme » 15 Oct 2011 à 22:51

and does not incorporate a “pull” stage for additional current beyond its bias
point "

tu peux me traduire beyond?
apres tu te pose la question: et quand c'est over
si ça ne suffit pas, tu te poses la question que se passe-t-il dans les mpsa 18 (bon tr entre nous) quand une modulation apparaît en sortie.
Je te dis que NP a beaucoup d'humour (et de compétence).
maintenant tu peux le croire si ça te fait plaisir,ça ne changera pas la face du monde.
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #326 par Edamuas » 15 Oct 2011 à 22:55

Y'a quand-même quelque-chose qui m'intrigue, je vais essayer de simuler le schéma pour en avoir le coeur net...  :cool:

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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #327 par prisme » 15 Oct 2011 à 22:56

:cheesygrin:
yeah
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #328 par peyrerouge » 15 Oct 2011 à 22:57

Simuler , c'est exactement ce qu'il faut faire...
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #329 par peyrerouge » 15 Oct 2011 à 22:59

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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #330 par prisme » 15 Oct 2011 à 23:07

oups ,va être temps de tchekou
remplace over par under.
mais bon je ne crois pas que ça changera ton avis
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #331 par peyrerouge » 15 Oct 2011 à 23:17

"Unlike the previous Aleph amplifiers, it operates in pure single-ended mode over its entire
operating region, "


que je traduis par "A la différence des précédents amplis Aleph, il fonctionne en mode pur SE sur toute sa plage de fonctionnement"
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #332 par kaneda64 » 15 Oct 2011 à 23:31

castellu » 15 Oct 2011, 22:26 a écrit:SE or not SE ?
That is the question :wink:

B r u n o


Et non, la question est magical or owfull amp, et pour moi, la question est tranchée :wink:
Pour la guerre single ended or not, je partage en tous points l'analyse de Peyrerouge.
Si N Pass était un charlot, ça se saurait. Treshold et Pass Labs lui doivent leurs plus beaux produits.
Après, il faut que Prisme nous raconte quand il a entendu ces amplis, dans quelle configuration, et puis qu'il vienne à la maison écouter ça :cheesygrin:
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #333 par prisme » 15 Oct 2011 à 23:50

qui a dit que Pass était un charlot? certainement pas moi .
je n'ai pas parlé d'écoute non plus,je ne crois pas avoir dit quoique ce soit sur le résultat sonore d'un Aleph,en fait je m'en tamponne.
c'est juste une question de principe;
"quand ça a des plumes de canard,un bec de canard,des pattes de canard,................. pas d'erreur c'est un canard".
Si ça fait plaisir de l'appeler mobylette,pas de problème,ça changera pas le goût du magret,mais il faut convenir que ça ne rend pas les conversations faciles.
allez je vais aller me glisser sous ma couette en plume de mobylette,pour faire un lampadaire réparateur.
bonne soupière à tous.
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #334 par morillon » 15 Oct 2011 à 23:59

Dis donc toi..tu me chercherai pas??? :cool:  :evil:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #335 par calamean » 16 Oct 2011 à 01:47

Ce soir des 57 stackés sur des ML2... C'est (très) bon.
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Et les auditeurs?
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #336 par kaneda64 » 16 Oct 2011 à 07:53

Je savais que l'ami Buzato vivait à Rambouillet, mais pas qu'il habitait le château :eek:
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #337 par calamean » 16 Oct 2011 à 09:15

Hum... il habite en fait au paradis des millefeuilles...
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #338 par Edamuas » 16 Oct 2011 à 11:17

Alors, après simulation, observation et diagnostic, je dirais que...je ne sais pas dire !  :eek:



Pour le OUI : dans un sens, c'est bien un single-ended car seul l'étage de puissance du bas est drivé par l'étage précédent, l'étage du haut se contentant de suivre gentiment la sortie.

Pour le NON : dans un autre, ce n'en est pas un car l'étage du haut n'a ni un comportement passif, ni un comportement de source de courant (et bien sur pas celui d'un transfo non plus) : dans ces deux cas le courant fourni par le rail positif devrait diminuer quand le signal monte dans le positif, et ici ce n'est pas le cas, il participe activement à sourcer plus de courant quand la tension de sortie monte dans le positif.

On pourrait dire que c'est un single-ended malin (ou non pur ?) !

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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #339 par raphant » 16 Oct 2011 à 11:36

prisme » 15 Oct 2011, 23:50 a écrit:allez je vais aller me glisser sous ma couette en plume de mobylette,pour faire un lampadaire réparateur.
bonne soupière à tous.

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Dis donc toi, au lieu de faire le malin, si tu fréquentes NP sur DIY, pose lui donc directement la question! Enfin, si tu en as les friteuses...
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Re: Du transistor pour mes ESL 57 stackées

Message #340 par prisme » 16 Oct 2011 à 12:16

Edamuas » 16 Oct 2011, 11:17 a écrit:Alors, après simulation, observation et diagnostic, je dirais que...je ne sais pas dire !  :eek:

Dans un sens, c'est bien un single-ended car seul l'étage de puissance du bas est drivé par l'étage précédent, l'étage du haut se contentant de suivre gentiment la sortie.

Dans un autre, ce n'en est pas un car l'étage du haut n'a ni un comportement passif, ni un comportement de source de courant : dans ces deux cas le courant fourni par le rail positif devrait diminuer quand le signal monte dans le positif, et ici ce n'est pas le cas, il participe activement à sourcer plus de courant quand la tension de sortie monte dans le positif.

On pourrait dire que c'est un single-ended malin !

[ http://marc.saumade.free.fr/_Photos/Aleph%203.jpg ]

tu vois quand tu veux :cheesygrin:
il est superbe ton logiciel.
On peut effectivement voir ça comme un système miroir.
Ce qui m'a titiller dans les aleph , c'était les specifs en particulier les 60w sur 2 ohms.
si c'est un vrai SE, il faut un courant de repos de 7,75 A (un ML2 n'a que 5A) pour y arriver,avec +/- 25V en alim ça te donne une dissipation au repos de 387 watts par canal  :eek: ,pour tourner en raisonnable, au environ de 50° ,il te faut (à la louche)  40-50Kg de dissipateur,et 1000VA de transfo. C'est pour ça que j'ai laisser tomber le montage SE ,commercialement c'était pas jouable (prix).
Pour ce qui est de poser la question à NP:
1) je parle Anglais avec les mains,lui avec le nez donc c'est pas joué
2)je n'ai aucune raison d'aller lui briser les rouleaux avec cette histoire de SE ou pas,je suis conscient du fait que pour vendre ses produits
l'argument,  (valable pour tout le monde)ça marche parce que je sais faire ,n'est pas audiophilement recevable,donc il faut broder pour attirer le chaland,ce qui n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque de produit,c'est du domaine commercial.
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