Les "vieilleries" électroniques.
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Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 13:31

JérômeB » 03 Oct 2011, 17:36 a écrit:

Pas Mulidine, mais Confluence. T'as les neurones en pyjama, toi?

J'ai adoré les Villanelle, mais un peu trop rondes et systématiques.
J'ai adoré aussi les SP100, mais ma femme, un peu moins. Après, j'ai rencontré JB14 et quand j'ai compris que les grosses Spendor étaient des enceintes de vieux, je les ai larguées.
Les LS3/5a, j'ai voulu les faire sonner comme des grosses et je n'écoutais d'abord que 30% de ma discothèque. Ensuite, j'ai réussi à écouter 80% de ma discothèque, mais c'est parce que je n'achetais plus que des disques compatibles.
La 5/9, une très chouette enceinte mais pas assez "marie salope"et trop "marie chantal", si tu vois ce que je veux dire ...
J'aime la spontanéité de la 4312, son 30 cm rapide et non filtré et cette façon de te poser la musique sur les genoux. Il y a des enceintes autrement plus raffinées dans le registre haut médium, mais même là, j'y trouve une sorte de jubilation qui me va bien. Et pour tout te dire, le sentiment que la musique ça peut être aussi cela, un souffle pas toujours aussi lisse et polissé que certaines enceintes s'efforcent de délivrer.
Beau, mais presque trop beau pour y croire vraiment. Car franchement, un trombone à coulisse, quand ça envoie, ça envoie.

JérômeB


Jérôme, à part à la samaritaine, aucun orchestre ne délivre la dynamique que j'ai entendu l'autre soir. J'aime les ballades en forêt, je vomis quand je monte dans Space Mountain.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 13:38

lcartau a écrit:

Jérôme, à part à la samaritaine, aucun orchestre ne délivre la dynamique que j'ai entendu l'autre soir. J'aime les ballades en forêt, je vomis quand je monte dans Space Mountain.


Oui, mais comme la Samaritaine a fermé il fallait bien faire revivre l'ambiance de ce haut lieu parisien. :wink:
Sinon, question dynamique d'orchestre, je m'interroge ... Tu vas parfois écouter du jazz dans des petites salles ou des caves?

JérômeB

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 13:53

En effet, mon fils qui fait de la batterie me rappelle chaque semaine que même les VOTT à côté, c'est léger... :wink:

Marrant d'ailleurs de comparer un solo de batterie par ex. sur le système, et de donner un coup de tom dans la même pièce :biggrin:

Cette notion de dynamique est perçue très différemment selon les individus, source de pas mal d'incompréhensions quand il s'agit de la reproduire...

B r u n o

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:00

JérômeB » 04 Oct 2011, 13:38 a écrit:

Oui, mais comme la Samaritaine a fermé il fallait bien faire revivre l'ambiance de ce haut lieu parisien. :wink:
Sinon, question dynamique d'orchestre, je m'interroge ... Tu vas parfois écouter du jazz dans des petites salles ou des caves?

JérômeB


Oui et c'est à chier. Par contre, j'ai assisté à quelques concerts de Jazz ou le son avait de la tenue. Notamment Bojan Z, où le piano est un piano. Effectivement s'il faut que ça sonne comme la reprise de smell like ten spirits au fond de la cave par les boutonneux  :cool: ...

Non, je suis de mauvaise foi, en fait une paire de JBL ça sonne comme un philharmonique dans une cave. Je pense qu'on tient un slogan.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:01

castellu » 04 Oct 2011, 13:53 a écrit:En effet, mon fils qui fait de la batterie me rappelle chaque semaine que même les VOTT à côté, c'est léger... :wink:

Marrant d'ailleurs de comparer un solo de batterie par ex. sur le système, et de donner un coup de tom dans la même pièce :biggrin:

Cette notion de dynamique est perçue très différemment selon les individus, source de pas mal d'incompréhensions quand il s'agit de la reproduire...

B r u n o


Je pense que tu as totalement raison. J'ai horreur d'entendre un instrument saturé, même en vrai. La fête de la musique est souvent l'occasion de rencontrer des musiciens qui jouent fort, trop fort.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:01

Bah... même avec une flute traversière... (ma fille en joue), Je l'enregistre en 24/192 sur un SD702 + micros Neumann 184, on y arrive pas vraiment coté dynamique.....

A plus
André

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:04

castellu » 04 Oct 2011, 13:53 a écrit:En effet, mon fils qui fait de la batterie me rappelle chaque semaine que même les VOTT à côté, c'est léger... :wink:

Marrant d'ailleurs de comparer un solo de batterie par ex. sur le système, et de donner un coup de tom dans la même pièce :biggrin:

Cette notion de dynamique est perçue très différemment selon les individus, source de pas mal d'incompréhensions quand il s'agit de la reproduire...

B r u n o

Chez moi, j'ai eu jusqu'à maintenant les meilleurs solos de batterie sur les IMF SC.
Pour ça, il leur faut quand même du jus.

Pascal.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:10

lcartau » il y a 5 minutes a écrit:

Oui et c'est à chier. Par contre, j'ai assisté à quelques concerts de Jazz ou le son avait de la tenue. Notamment Bojan Z, où le piano est un piano. Effectivement s'il faut que ça sonne comme la reprise de smell like ten spirits au fond de la cave par les boutonneux  :cool: ...

Non, je suis de mauvaise foi, en fait une paire de JBL ça sonne comme un philharmonique dans une cave. Je pense qu'on tient un slogan.


T'es bon pour un système Audio Note, toi. Ou pire, une grosse Spendor ...
Non, je te parlais de "vrais" musiciens qui jouent dans des caves de jazz ou des petites salles comme c'est le cas à Paris. Alors, évidemment, ça ne sonne pas comme dans une grande salle quand on est installé au 32ième rang. Mais la réalité d'une écoute en fond de salle ne signifie pas pour autant qu'une écoute aux premiers rangs ne corresponde pas non plus à une réalité.
Une autre, une différente ...

JérômeB

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:13

AJMARS » 04 Oct 2011, 14:01 a écrit:Bah... même avec une flute traversière... (ma fille en joue), Je l'enregistre en 24/192 sur un SD702 + micros Neumann 184, on y arrive pas vraiment coté dynamique.....

A plus
André


Marrant, j'aurais écrit surtout une flûte traversière. Allons les amis, Expliquez moi que l'on rencontre les niveaux sonores atteints lors des écoutes que je fais chez les uns et les autres. Compadre (c'est mon côté guévarriste) vous écoutez fort, beaucoup trop fort! Personnellement j'adore entendre une foultitude de détails. En ce moment j'entends trop de détails et pas assez de matière chez moi. Je vous rassure, je connais la solution. Mais chaque chose en son temps.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:13

lcartau » 04 Oct 2011, 14:01 a écrit:Je pense que tu as totalement raison. J'ai horreur d'entendre un instrument saturé, même en vrai. La fête de la musique est souvent l'occasion de rencontrer des musiciens qui jouent fort, trop fort.

Dans les petites salles (non sonorisées :wink: ) c'est vraiment TRÈS dynamique quand le musicien le veux, et j'aime bien cette sensation d'être assez près (mais on peut ne pas aimer...).

J'apprécie aussi la dynamique d'un orchestre, qui est insurpassable quand même amha par un système.

B r u n o

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:15

JérômeB » 04 Oct 2011, 14:10 a écrit:T'es bon pour un système Audio Note, toi. Ou pire, une grosse Spendor ...
Non, je te parlais de "vrais" musiciens qui jouent dans des caves de jazz ou des petites salles comme c'est le cas à Paris. Alors, évidemment, ça ne sonne pas comme dans une grande salle quand on est installé au 32ième rang. Mais la réalité d'une écoute en fond de salle ne signifie pas pour autant qu'une écoute aux premiers rangs ne corresponde pas non plus à une réalité.
Une autre, une différente ...

JérômeB


Non ce que j'ai entendu des Audio Note manque farouchement de matière. En fait, je suis pour ce genre d'écoute, avec un peu plus d'os autour de la viande. J'arrive à un âge où l'on n'a plus envie de se taper un hamburger, désolé.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:16

Bah... moi non plus en fait je n'écoute pas très fort.... et j'entends souvent (pas chez moi.... c'est normal, c'est bouché...) beaucoup trop de détails qui me gênent pour entendre la musique...

A plus
André

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:16

lcartau » il y a 2 minutes a écrit:En ce moment j'entends trop de détails et pas assez de matière chez moi. Je vous rassure, je connais la solution.


Monter le volume, peut-être ... Et avoir des HP avec une bande passante pas trop étroite.

JérômeB

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:18

castellu » 04 Oct 2011, 14:13 a écrit:Dans les petites salles (non sonorisées :wink: ) c'est vraiment TRÈS dynamique quand le musicien le veux, et j'aime bien cette sensation d'être assez près (mais on peut ne pas aimer...).

J'apprécie aussi la dynamique d'un orchestre, qui est insurpassable quand même amha par un système.

B r u n o


Point N°1 : j'écoute de la musique pas de la dynamique. Déjà débattu comme sujet avec Pierre (PP65), je pense que je suis largement minoritaire sur la question. ça doit être mon obsession très personnelle de la structure et des lignes mélodiques.

La dynamique d'un orchestre est une sensation incroyable, que peu de hifiste saisisse. Parce qu'en réalité ils ne vont que rarement à un concert de musique symphonique. Je suggère une oeuvre de Gershwin , 4ème rang.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:23

lcartau a écrit:

Point N°1 : j'écoute de la musique pas de la dynamique. Déjà débattu comme sujet avec Pierre (PP65), je pense que je suis largement minoritaire sur la question. ça doit être mon obsession très personnelle de la structure et des lignes mélodiques.

La dynamique d'un orchestre est une sensation incroyable, que peu de hifiste saisisse. Parce qu'en réalité ils ne vont que rarement à un concert de musique symphonique. Je suggère une oeuvre de Gershwin , 4ème rang.


Tu écoutes de la musique et pas de la dynamique, certes. Mais quelle différence fais-tu? Ou plutôt, comment dissocier l'un de l'autre ...? Pour moi, la musique sans dynamique n'est plus de la musique, même si elle ne saurait se réduire à cela.
Un peu comme si tu disais que tu regardes un tableau et pas les couleurs qui le constituent ...

JérômeB

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:42

My two cents...

Il est amha impossible de restituer la dynamique que l'on ressent face à un instrument en réel avec un systeme hifi. Maintenant, si quelqu'un a le systeme pour me faire changer d'avis.... :wink:

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 14:51

Cet été, un ami violoncelliste nous a joué quelques notes .

En l'écoutant j'ai effectivement pensé aux préoccupations obsessionnelles des audiophiles, il est peut-être préférable contrairement à ce qui se dit, de ne pas trop aller au concert afin de préserver sa santé mentale !

Quelle douceur, quelle subtilité dans les timbres et pourtant mon ami nous avait prévenu qu'il s'agissait d'un instrument d'étude qui sonnait mal !

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 15:07

JérômeB » 04 Oct 2011, 14:23 a écrit:Tu écoutes de la musique et pas de la dynamique, certes. Mais quelle différence fais-tu? Ou plutôt, comment dissocier l'un de l'autre ...? Pour moi, la musique sans dynamique n'est plus de la musique, même si elle ne saurait se réduire à cela.
Un peu comme si tu disais que tu regardes un tableau et pas les couleurs qui le constituent ...

JérômeB

Moi, je comprend très bien ce qu'il veut dire...
Le philharmonique de Vienne qui ressemble à une fanfare de pompiers même avec la dynamique, je ne suis pas trop fan. Parce que ce qui fait que le Philharmonique de Vienne est ce qu'il est tient à la palette de couleurs, le détail, la subtilité...
L'ancien rédacteur en chef de Stereophile (J.Gordon Holt), pourtant adepte de la restitution à taille proche du réel avait utilisé pour l'ESL63 la phrase "une fenêtre ouverte sur le concert". J'adore l'image qui est très juste selon moi.
je préfère voir à travers une petite fenêtre qu'écouter grandeur réelle à travers une toile.

Bon avoir la pêche sur certaines musiques ce n'est pas désagréable du tout, mais il parait que ce n'est chez JBL qu'il faut chercher la sensation physique et le groove.
Un JBListe récent m'a conseillé TAD pour le Funk  :mrgreen:
Du coup, il va falloir que je flatte l'autruche...afin de pouvoir écouter mon disque

PS: j'ai encore deux paires de 4310 et j'ai eu des L300 à l'époque de ma jeunesse (avec un ML23)

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 15:59

lcartau » 04 Oct 2011, 12:31 a écrit:Jérôme, à part à la samaritaine, aucun orchestre ne délivre la dynamique que j'ai entendu l'autre soir.

Justement les JBL série 4000 compressent beaucoup le son, elles ont donc très peu de dynamique dans le sens où un mouvement lent est fort. En fait c'est toujours fort.

C'est justement ce qui plait car la compression projette les sons en avant en leur donnant beaucoup de présence. On en s'ennuie pas parce que l'écoute est vivante et alerte mais ce n'est pas de la dynamique.

Re: A lire avant de poster

04 Oct 2011 à 16:16

JérômeB » 04 Oct 2011, 14:16 a écrit:

Monter le volume, peut-être ... Et avoir des HP avec une bande passante pas trop étroite.

JérômeB


Là sur ce  plan, la remarque m'amuse. Tes JBL sont pour moi très orientées médium. Le résultat global a du coffre, un grave intéressant, mais je manque de repère dans l'aigu quand j'écoute ce genre d'enceinte. En fait, il faudrait que l'on fasse le test du violon solo. Là on ne triche plus.
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