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Que penser des Drives associés à des Dac?

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #41 par ZORGL » 29 Mar 2014 à 04:39

SudPigalle a écrit:JP il est interdit d'interdire

Je traduis

Faire un tabac se rapportait  à blague

Tu inverses les facteurs , le résultat est le même

Blague à tabac

Bonne nuit

JP



PomPOpoPOMpomPom

Z
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #42 par michof » 29 Mar 2014 à 08:14

jeanpascalg » 29 Mar 2014, 00:53 a écrit:
C'est bien ce que j'avais compris initialement.
Ton essai tend à prouver qu'en symétrique le drive a peu d'importante mais en spdif donc dans la majorité des cas il devient très important. Il n'y as donc pas contradiction avec ce qui est généralement constaté.



Effectivement , ça se tient.. :wink:
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #43 par reglisse » 29 Mar 2014 à 09:19

jeanpascalg » 29 Mar 2014, 00:53 a écrit:C'est bien ce que j'avais compris initialement.
Ton essai tend à prouver qu'en symétrique le drive a peu d'importante mais en spdif donc dans la majorité des cas il devient très important. Il n'y as donc pas contradiction avec ce qui est généralement constaté.


C'est la sortie spdif qui est qualitativement différente et non le drive.
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #44 par bphil » 29 Mar 2014 à 09:37

michof » 28 Mar 2014, 16:01 a écrit:Bien entendu , je ne nie pas du tout l'influence du drive.
C'est d'ailleurs pour cela que j'ai acheté une CEC...
Mais j'ai été surpris par l'influence du DAC que je croyais modérée...et ce ne fut pas le cas..
En somme , les deux compte , le câble digital aussi , leurs alimentations secteur... :cool:


le drive passe la signature, le sel et le poivre, le DAC heu....comment dire, la technique, enfin je veux dire, l'ouverture, la hauteur, la profondeur, la focalisation, la vitesse, précision, comprend tu pourquoi j'adore autant les DAC.

L'AES/EBU et l'AT&T sont ce qu'il y a de meilleur.
Je mets ensemble les notes qui s'aiment, Le seul mauvais choix est l'absence de choix
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #45 par francis13800 » 29 Mar 2014 à 09:52

Mon avis à moi que j'ai est que l'élément le plus important est le drive.
Aussi bon soit le DAC il ne fera pas de miracle si les infos ne sont pas en entrée ( du DAC  :wink: )
Ensuite entre une liaison spdif cinch ou bnc mon choix va de suite sur cette dernière .
Si l'AES est bien traitée pourquoi pas mais faite donc des mesures en sortie de vos drives et publiez les qu'on rigole ....
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #46 par bphil » 29 Mar 2014 à 10:08

Il me semble que l'AES/EBU c'est un peut comme le symétrique, beaucoup de lecteur utilise un transfo, seul une vraie sortie AES/EBU fera la différence.
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #47 par guy19 » 29 Mar 2014 à 10:46

Malheureusement , après expérience les deux ont une influence sur le résultat. Personnellement, j'utilise un CEC TL2  qui après plusieurs comparaisons me donne les meilleurs résultats pour mes oreilles.Concernant le Dac, les différences sont très importantes. IL faut essayer et conserver celui qui correspond à ses critères d'écoute, pas d'autre solution.

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #48 par zeroundemi » 29 Mar 2014 à 11:01

..........
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #49 par PS4 » 29 Mar 2014 à 11:03

reglisse » 29 Mar 2014, 08:19 a écrit:

C'est la sortie spdif qui est qualitativement différente et non le drive.


Ce qui expliquerait que certains proposent des modules S/PDIF "optimisés" avec parait-il un certain succès...
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #50 par AJMARS » 29 Mar 2014 à 11:05

zeroundemi » 29 Mar 2014, 10:01 a écrit:
Mon petit grain de sel

Le dac est susceptible d'améliorer ce qui provient du drive/de la liaison numérique, par une plus ou moins bonne adéquation des circuits et des traitements effectués par le dac dans le domaine numérique. Avec un dac très efficace dans ce sens, l'importance du drive/de la liaison s'estompe

Le dac est également susceptible de détériorer les choses dans le domaine numérique, ou encore il peut être relativement inefficace dans ce domaine par rapport à certains défauts du drive/de la liaison numérique. Dans ces conditions, l'importance de la qualité des drives et des liaisons apparaît davantage

Enfin, le dac ajoute ses propres défauts lors de la conversion, et dans le domaine analogique


Vous voici bien avancés ...



Tout à fait...

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #51 par Frankzappera » 29 Mar 2014 à 11:18

zeroundemi » 29 Mar 2014, 10:01 a écrit:
Mon petit grain de sel

Le dac est susceptible d'améliorer ce qui provient du drive/de la liaison numérique, par une plus ou moins bonne adéquation des circuits et des traitements effectués par le dac dans le domaine numérique. Avec un dac très efficace dans ce sens, l'importance du drive/de la liaison s'estompe

Pour un dac donné, il peut y avoir des différences entre les qualités/l'efficacité des divers circuits récepteurs (dans le domaine numérique : SPdif, Tos, etc.). Idem, pour un drive donné, certaines sorties numériques peuvent être plus soignées que d'autres

Le dac est également susceptible de détériorer les choses dans le domaine numérique, ou encore il peut être relativement inefficace dans ce domaine par rapport à certains défauts du drive/de la liaison numérique. Dans ces conditions, l'importance de la qualité des drives et des liaisons apparaît davantage

Enfin, le dac ajoute ses propres défauts lors de la conversion, et dans le domaine analogique


Vous voici bien avancés ...


Finalement, un bon intégré, ça marche pas si mal...  :cheesygrin:

A+

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #52 par zeroundemi » 29 Mar 2014 à 11:24

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #53 par bphil » 29 Mar 2014 à 11:41

exact  :mrgreen:
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #54 par AJMARS » 29 Mar 2014 à 11:41

Frankzappera » 29 Mar 2014, 10:18 a écrit:Finalement, un bon intégré, ça marche pas si mal...  :cheesygrin:

A+

FZ


C'est, par certains cotés, bien plus logique, ça permet de synchroniser la conversion et la lecture sur une horloge de précision, ça permet de se passer de la liaison S/PDIF ou AES, et si on veut isoler les masses entre les circuits ont peut facilement optocoupler...

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #55 par Frankzappera » 29 Mar 2014 à 11:47

zeroundemi a écrit:Osons gratter le poil jusqu'au rouge  :biggrin:

Il est plus difficile d'obtenir de bons résultats avec un attelage drive + dac qu'avec un lecteur CD "intégré" car des sources supplémentaires de complexité sont ajoutées : les circuits de conversion -> SPdif, AES, Tos, la connectique, les "câbles", les circuits récepteurs côté dac, etc.

Plus difficile, mais pas impossible  :wink:

FZ m'a griller  :biggrin:


Absolument.  :wink:

On peut même élargir le propos: cette complexité qui peut aller jusqu'à l'inextricable, on la retrouve en dématérialisé. Tout plein de boîtes, de calbes, de choix technologiques, logiciels, etc., qui expliquent que certains encensent le truc, tandis que d'autres ont jeté l'éponge, faute de résultats un tant soit peu convaincants. Ceux là, du coup, dans un dernier spasme, juste avant l'agonie, écrivent sur un bout de pochette de LP: "le démat m'a tuer".  :mrgreen:

AJMARS a écrit:

C'est par certains cotés bien plus logique, ça permet de synchroniser la conversion et la lecture sur une horloge de précision, ça permet de se passer de la liaison S/PDIF ou AES, et si on veut isoler les masses entre les circuits ont peut facilement optocoupler...

A plus
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Il y a des années, j'en étais arrivé à cette conclusion là. Mieux vaut faire simple avec du "all in the box" cohérent, qui proposera un minimum syndical, souvent très supérieur à des solutions séparées que je n'étais, pour ma part, pas foutu d'exploiter au mieux.

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #56 par bphil » 29 Mar 2014 à 11:50

Les solutions séparés ne sont pas du Plug and Play, rien que par le simple fait que la connexion AES/EBU n'utilise pas le bon câble a pour conséquence de tuer la cohérence, pour un rien, c'est un vrai case tête chinois.
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #57 par AJMARS » 29 Mar 2014 à 11:53

Le meilleur lecteur CD que j'ai fabriqué est de loin un intégré...



Base CDPro, convertisseurs BB série 1704, horloge de course...

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #58 par zeroundemi » 29 Mar 2014 à 11:54

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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #59 par PP_65 » 29 Mar 2014 à 13:19

bphil » 29 Mar 2014, 09:08 a écrit:Il me semble que l'AES/EBU c'est un peut comme le symétrique, beaucoup de lecteur utilise un transfo, seul une vraie sortie AES/EBU fera la différence.

C'est quoi une vraie ?
Je crains que tout ce que tout ce que l'on peut penser de la  symétrie  en analogique ne s'applique pas au numérique .
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Re: Que penser des Drives associés à des Dac?

Message #60 par pipouy » 29 Mar 2014 à 14:43

Quand on voit le prix d'un bon drive qu'on peut ajouter au prix d'un bon DAC on doit bien arriver aux alentours de 6000/8000 euros.
Les principales marques d'intégrés qui "tournent" sur le forum doivent arriver au maximum à disons 3000/5000 euros.
Alors les fabriquants se foutraient de notre gueule en vendant des éléments séparés, ou bien chaque élément séparé est-il qualitativement
supérieurs à ceux montés dans un intégré??????
J'ai remarqué que dans l'amplification, les éléments séparés sont presque toujours meilleurs que les intégrés.
Tout comme des blocs mono semblent meilleurs qu'un simple élément stéréo.
Il pourrait bien en être de même avec les lecteurs CD.
Tout mes propos n'ont aucune réflexion technique je l'avoue...... donc à prendre avec précaution.
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