Les amplis numériques pour les nuls.

[Diy33]

Bonjour,
J'ai testé quelques FDA et aussi des amplis en classe D avec entrée analogique.
Le premier a été le D802, bluffant au début, mais ne résiste pas à la comparaison avec un bon classe AB et encore moins avec un classe A, un haut médium trop chirurgical, des détails, oui mais aucune chaleur, ça ne vit pas.
J'ai essayé ensuite le SMSL  AD18, le IAMD V200, le FX-Audio D2160 qui m'a paru un cran au-dessus  des précédents et enfin le Quloos QA 690 que j'ai trouvé vraiment bon, hélas, il avait un grave défaut de commutation.
Finalement un seul ampli est sorti du lot, celui équipé du module IcePower 125W avec entrée analogique qui tient tête à de bons amplis classe AB, sans avoir la fermeté du grave de mon dernier Hiraga 30W, mais pour en encombrement ridicule, et sans chauffer.
J'ai aussi quelques modules à base d'IRS2092, pas encore testés.
Il n'y a aucun doute, la classe D est l'avenir de l'amplification, il ne reste plus qu'à développer le HP numérique...
cdt,
Gérard

[TJL]

Je débarrasse tous les hps de plus de 40ans (par paires svp) surtout les altec, ev et western.

Me contacter par mp.

a+

Ps : pas de tannoy, merci.

C'est bon, tout est déjà sur le trottoir, tu n'as plus qu'à ramasser  

@+

[moonfly]

‘’Que devrais-je dire alors ?
Une paire d'ElectroVoice Patrician 800 drivées par une bi-amp TacT. Je dois tout benner ? ‘’

Bonjour,
non, c’est hors sujet, mais ce que je voulais dire c’est que par exemple donner des conseils pour la fabrication d’enceinte avec des vieux HP inadaptés il y a quelques dizaines d’années OK il n’y avait pas trop grand-chose en DIY mais de nos jours il y a du choix, et des des logiciels de mesures, de conception etc...IL me semble que JMLC avait écrit quelque part qu’il fallait évoluer avec son temps, un exemple un 515 c’est ça :

https://www.youtube.com/watch?v=laHmSKZhyGE

[Dominique-Tanguy]

Tu n’utilises plus tes SE de 211?

L’été a été très chaud   alors j’ai installé un Kaneda 267 pour le quel j’ai fabriqué une alimentation Degawa. Les 211 sont toujours là, mais je rejoins André, l’hiver arrive et j’écoute toujours le Kaneda 267.

Dominique T

[AJMARS]

Bonjour,

Jean Michel travaillait essentiellement avec un HP Cabasse ancien... un 30 cm.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la "modernité" n'a pas modifié la manière dont une membrane appuie sur l'air pour le compresser, et que tant qu'on aura des membranes, on ne le changera pas...

Le rapport extension dans le grave/surface émissive/rendement reste toujours à peu près identique, pour avoir du rendement, il faut de grandes membranes si on veut descendre bas, aucune modernité ne changera la réalité physique... Si l'on regarde les équations du rayonnement du piston mobile, il n'y a écrit ni Altec, ni Audax, ni Purifi...

Ce que la "modernité" a changé ce sont certains matériaux qui donnent plus de tenue en puissance et parfois plus de linéarité... mais la physique de la conversion mouvement de membrane -> pression acoustique reste exactement la même

Un 515-8C GPA (ex Altec) permet de descendre à environ 38 Hz, dans 250 litres (le 515-8C GPA est bien plus proche des 416 que des premiers 515 ou que des 515-8G, quand on parle de HPs il faut savoir de quoi on parle, au delà des mots il y a des caractéristiques techniques, un 515-8G n'a pas grand chose à voir avec un 515-8C GPA)

Honnêtement j'aimerais bien trouver un HP qui fait la même chose que les miens, dans 100 litres j'en ai essayé plein, un des plus intéressants était le JBL 1500Al mais je suis tout de même resté sur les 515-8C GPA. Le 1500Al faisait les choses très bien mais avec 7 dB de rendement en moins.

Il existerait bien sûr d'autres solutions, dont certaines sont très intéressantes, en ancien comme en moderne.

Après on peut faire radicalement d'autres choix, passer sur d'autres types de technologie, en particulier coté rendement, on en tirera d'autres résultats, avec d'autres optimisations, c'est possible, mais pour une enceinte de 30 litres si on veut descendre à 40 Hz, il faudra se contenter de 88/90 dB de rendement, la physique est ainsi.... Un jour je rangerai peut être mes 515-8C pour mettre des HPs plus "modernes" et probablement plus petits, mais je sais ce que j'y gagnerais et ce que j'y perdrais.

C'est la vie

Périodiquement on voit quelques "péroreurs" venir nous expliquer la vie et nous dire que nos HPs sont périmés, etc, etc... les péroreurs passent, les HPs demeurent.


...

Dernière édition par AJMARS le 27 Nov 2022 à 13:44, édité 7 fois.

[mkl]

L’été a été très chaud  :wink: alors j’ai installé un Kaneda 267 pour le quel j’ai fabriqué une alimentation Degawa. Les 211 sont toujours là, mais je rejoins André, l’hiver arrive et j’écoute toujours le Kaneda 267.

Dominique T

C'est bien d'avoir du choix.  

[claude_m4]

bonjour ,

perso ,je ne suis qu'un korrigan ,mais j'ai entendu ce que disais André  si l'on part  sur des 38 cm "des 38 cm ,il faut en essayer plusieurs pour trouver chaussures à son pied "

et il avait bien raison ...

claude

[moonfly]

''Un 515-8C GPA (ex Altec) permet de descendre à environ 38 Hz, dans 250 litres (le 515-8C GPA est bien plus proche des 416 que des premiers 515 ou que des 515-8G, quand on parle de HPs il faut savoir de quoi on parle, au delà des mots il y a des caractéristiques techniques, un 515-8G n'a pas grand chose à voir avec un 515-8C GPA)''

Bonjour,
des paramètres T/S et des mesures de tout ça peut être, je mettrais ça dans mes simulateurs.

[mulanee]

Je débarrasse tous les hps de plus de 40ans (par paires svp) surtout les altec, ev et western.

Je cherche des 104h (pas -h2 ou -h3)

[claude_m4]

bonjour ,

la simulation a ses limites demande a ta copine (si tu en as une ,ou ton copain ,peu importe )

claude

[Hollow]

Comme dirait André, les amplis numériques c’est toujours pour les nuls !

a+

[moonfly]

''la simulation a ses limites demande a ta copine (si tu en as une ,ou ton copain ,peu importe )''

Bonjour,
mes copines elles font des sports de combat, il n'y a pas trop de simulation c'est mal vu.
Par contre toi tu as du niveau, pas de simulation. Chapeau bas !

[claude_m4]

pas lorsque qu'elle te collent une fessée ,mais au paddock (c'est peut être aussi le cas)

"Par contre toi tu as du niveau, pas de simulation. Chapeau bas !"

merci  

P.S prends ton pseudo de Xavier favier  comme ailleurs ,restons dans la simplicité  

claude

[moonfly]

''P.S prends ton pseudo de Xavier favier  comme ailleurs ,restons dans la simplicité ''

Bonjour,
désolé, je ne connais pas !

[claude_m4]

bonjour ,

Tant mieux ! tu n'y perds  rien  

claude

[Bruno D]

Suite à ma "découverte" (Helix 2.60 vs smsl), et n'y connaissant rien en amplificateurs numériques, j'aimerais mieux comprendre ...

J'ai cru comprendre que les amplis numériques ne sont pas tous en classe D (?)

Comment ça fonctionne par rapport à une technologie plus traditionnelle ?
Quels sont les meilleurs produits, selon vous ?

Merci.  :wink:

Les amplis traditionnels analogiques sont polarisés en classe A, B, AB et conduisent du courant au repos sans signal appliqué à l'entrée.
Dans un montage classe D les transistors fonctionnent en tout ou rien, ouvert ou fermé, comme un interrupteur. 0 ou 1 on est déjà un peu dans le numérique.
La seule variation que l'on peut faire c'est la durée de fermeture de cet interrupteur.
Pour faire ça on va utiliser une "porteuse" haute fréquence modulée en largeur d'impulsions, le signal analogique sera converti en largeurs d'impulsions.

[AJMARS]

Bonjour,

Dans bien des cas les amplis classe D proposés sont très puissants (on annonce allègrement 500W), or, très souvent, des amplis de 500W sont totalement inutiles dans nos utilisations.
On veillera à contrôler les taux de distorsion, disons entre 50 et 100W crête... et dans la gamme utilisée en moyenne, souvent en dessous de 20W, voir de 10W... C'est souvent sur les signaux de faible amplitude que se fait la différence.

Un classe D utilisé pour sonoriser une salle de ciné n'est pas forcément le meilleur choix pour nous en hifi. La plupart des enceintes utilisées en hifi, on une tenue en puissance de l'ordre de 50W.... un ampli de 500W est donc totalement inutile, surtout si ses meilleures plages de fonctionnement sont dans les puissances hautes.

Un ampli doit être correctement dimensionné pour éviter l'écrêtage dans les plages de puissance d'usage, mais aussi pour avoir ses meilleures caractéristiques dans les plages réellement utilisées.

A plus
André

[reglisse]

Un ampli doit être correctement dimensionné pour éviter l'écrêtage dans les plages de puissance d'usage, mais aussi pour avoir ses meilleures caractéristiques dans les plages réellement utilisées.

Voilà une vérité qu'il ne faut pas oublier.

[Hollow]

Mes 2150 sont réglés à -14 dB en entrée qui agit sur le rail d’alim et non au niveau numérique contrairement au rcs.
Et il y en a largement assez.

a+

[moonfly]

''Dans bien des cas les amplis classe D proposés sont très puissants (on annonce allègrement 500W), or, très souvent, des amplis de 500W sont totalement inutiles dans nos utilisations.''
Bonjour,
perso comme j'ai plusieurs système d'écoute j'ai des classe D de 4 x 40W jusqu'à 3000W en mono bridgé 4 Ω pour les caissons centrals de grave l'avantage est d'avoir des DSP intégrés dans les amplis ce qui permet de faire du filtrage etc...Un autre
avantage d'avoir de la puissance c'est que quand il fait beau j'ouvre les portes fenêtres et j'écoute de la musique dans mon jardin.