Lecteur cd , le test en aveugle

[mkl]

Le Stax Quattro 2 utilise une puce de conversion Burr Brown PCM1702, une des meilleures jamais produites bien qu'ancienne, si l'étage de sortie est à la hauteur, et on peut faire confiance à Stax.... ça doit être du tout bon....

A plus
André

Sur Dutchaudioclassic, il est noté que c'est un PCM65P (Lien). Il y a eu plusieurs versions?

[AJMARS]

J'ai vu aussi....

A plus
André

[mkl]

Salut Philippe,

difficile de te répondre car ma dernière écoute de VOTT remonte un peu et comme à cette époque je n'vais pas les 19, je n'avais pas cette "référence" à l'oreille pour comparer.
En outre, il faudrait écouter une VOTT dans sa version stock, c'est à dire sans voix supplémentaire.

Mais en toute logique, la VOTT ayant un volume de charge supérieur à la 19, ça devrait descendre sensiblement plus bas. Sans parler du grave pavillonné .

Je n'ai pas pu écouter les VOTT et les Nineteen sur le même système (même s'il y avait beaucoup de points communs car c'était le même proprio), mais j'ai quand même eu l'impression que les secondes descendaient plus bas.
Les VOTT ont été conçues pour diffuser la bande-son de films dans des cinémas, descendre n'est pas leur objectif, elles sacrifient le grave sur l'autel du rendement, avec ce pavillon qui coupe assez haut (150Hz, de mémoire). Mais il faut bien avouer que dans le bas-médium (tant que c'est le pavillon qui s'impose, je pense), elles font un truc (que je n'arrive pas à décrire) que les 19 ne font pas.

Il faudrait demander à Calamean ce qu'il en pense, vu qu'il a eu les deux.

[romain]

Bien d,accord avec toi Joon , cela dit ,il est question d,histoire , de culture , de generation et de mode.  Les petits djeunz bâtissent la leur mais reprennent souvent à un moment celle de leurs parents  voir deux génération avant .  La k7 à le vent en poupe , on les retrouvent même dans certain film au cinéma qui retracent  les années 70 , le tattoo, la barbe , les premières consoles de jeu vidéo, les flipper et les vieilles mobylettes ,bientôt les pattes d,ep et les moustaches !

Tib tib

tout pareil les gars !

je prépare déjà la prochaine génération : elle a 12 ans et veut déjà me piquer ma platine . . . .

va falloir que j'extirpe les deck K7 de la cave . . .

bonne soirée

R.

[Phil]

Mais en toute logique, la VOTT ayant un volume de charge supérieur à la 19, ça devrait descendre sensiblement plus bas. Sans parler du grave pavillonné .

ça fait un bail que je n'ai pas écouté une VOT et encore plus longtemps une 19, mais en toute logique la VOT aura moins de grave perçu, justement en raison du pavillon qui booste les fréquences au dessus de 150 Hz. Le volume et surtout la charge de la VOT  dans le grave ne peut pas produire le même niveau que le haut-grave/bas médium pavillonné. Logiquement et subjectivement, la VOT devrait produire moins de grave, sauf peut-être placée dans un coin de pièce.

[PP_65]

Si je me rappelle bien, c'était le documentaire spécial sur France Musique ou France Culture à l'occasion de la série qu'ils avaient lancés pour Radio Vinyle. C'était ce qu'ils annonçaient pour justifier d'ouvrir les archives de vinyle de Radio France (qui comprend quasiment tous les vinyles commercialisés en France quand même). Après, d'où sortaient-ils ce chiffre, ça j'en ai aucune idée.

Globalement, ils ont peut être raison, il faudrait nuancer suivant les styles musicaux ; le clone de Verchuren qui a pondu deux LPs  entre 67 et 73 et une K7 en 80 , j'imagine bien qu'il n'a pas eu droit à une réédition CD ...

[JD12]

Bonjour a tous.
..................................................................

***** au faite JEROME , a tu souvenir de la premiere bouteille de vin que tu a ouvert  avant le demarage  pour mise en forme? ****
.....................................

Cote Roannaise - Domaine LAPANDERY
C'est un GAMAY cultivé et vinifié à l'ancienne (rien à voir avec un Beaujolais), un peu rustique à prix d'ami (6,50 € à la propriété), un vin de copains avec des cochonailles, un lapin....... que sais je encore. J'ai connu le père (décédé) et c'était la 1ère fois que je goutais celui du fils (merci à celui qui l'a apporté). Il fait également un pinot noir (qui n'a pas droit à l' appelation Cote Roannaise) dont il y avait également un flacon sur la table !

Intermède : les participants :

[ Image ]
Du coup JD12 se rince le gôsier...

Enfoiré...... je ne bois pas moi môssieur, je déguste, je travaille, je m'entraîne !  

Jacques

[romain]

yabon le Gamay !

. . .

R.

[JérômeB]

ça fait un bail que je n'ai pas écouté une VOT et encore plus longtemps une 19, mais en toute logique la VOT aura moins de grave perçu, justement en raison du pavillon qui booste les fréquences au dessus de 150 Hz. Le volume et surtout la charge de la VOT  dans le grave ne peut pas produire le même niveau que le haut-grave/bas médium pavillonné. Logiquement et subjectivement, la VOT devrait produire moins de grave, sauf peut-être placée dans un coin de pièce.

Je pensais que le volume de charge de la VOTT, supérieur à celui de la 19, lui serait favorable dans le grave ...

[pepi]

OPPO:
STAX:
NAIM:

723 :
EAR:
MERIDIAN:

JeanPascal ,

Sans vouloir remettre 1€ dans le nourrain il me semble que tu as oublié l'Ikemi , serait-ce un oublie de circonstance ?  

@++

Chris

[jeanpascalg]

Sans vouloir remettre 1€ dans le nourrain il me semble que tu as oublié l'Ikemi , serait-ce un oublie de circonstance ?

Il y en a un qui suit, mon compte rendu n'était pas terminé.

IKEMI :
Sur Haydn le son me semble clair il y a de la finesse mais le rendu dynamique est moyen. C'est très musical mais ça semble ralentir le tempo. Je me rends compte après coup que mes commentaires sont très proches de ceux du naim.

Sur Manu Katché le son est très musical mais le Groove est un peu moins bon que celui du naim. Le son n'est pas très détaillé, le pied de batterie est trop court.
Sur Sclavis la clarinette est en avant et le son est trop doux.

Sur Maxime le Forestier le son est musical et fluide mais pas très détaillé

Et comme j'étais perdu je ne lui ai pas donné de nom, naim étant déjà pris.

Si je me fie à cette écoute les lecteurs avec lesquels je ne vivrais pas sont le 723 et l’Oppo et après le méridian.

Le linn et le naim sont bien mais moins bons que l’EAR et le stax.
Donc classement :
1)        Stax
2)        EAR
3)        Naim
4)        Linn
5)        Méridian
6)        Oppo
7)        723

Il me semble logique qu’un lecteur DVD lise mal le cd quand au 723 il a gagné en homogénéité ce qu’il a perdu en caractère avec le méridian ce sont des lecteurs que je n’aimais pas avant. Mais chez jérome ce n'est pas le même son.

Autre problème, je ne reconnais pas le linn, pour l’avoir entendu notamment sur les ls3/5a de mambojet et celles de jérôme, je ne retrouves pas cet aigu aérien.
Chez toan j’ai entendu le stax sur ses JBL avec du spectral en électroniques. J’avais trouvé l’écoute très dynamique mais pas très raffinée un peu comme l’oppo. Vous me direz que ça venait des JBL.

Un autre stax était sur les audionote sur un ampli audio note de beaux timbres mais on n‘était pas au niveau du couple wadia 2000 X64 sur un préampli stax et un ampli mark levinson et des spica TC50.

Quand au naim écouté la semaine dernière sur une chaine naim il est vrai avec l'alimentation qui a pour effet d'augmenter la bande passante du lecteur il avant des qualités de rythme nervosité et ampleur qui ne se retrouvent pas du tout ici.

En fait il a pour moi 4 lecteurs qui peuvent plaire suivant la configuration et même un 5ème car les différences que nous accentuons sont du même ordre qu'un changement de cable.

[mambojet]

Autre problème, je ne reconnais pas le linn, pour l’avoir entendu notamment sur les ls3/5a de mambojet et celles de jérôme, je ne retrouves pas cet aigu aérien.

Oui là, il doit y avoir un soucis car c'est son point fort
En tous cas, cela l'était sur le mien
Comme dit plus haut je reconnais sans problème que ce lecteur a une faiblesse dans le bas de spectre (comparaison avec le CD3 Audio Research par exemple)

[DanielP60]

Salut,

Deux ou trois choses.

- Archie Shepp et Pharoa Sanders seront à Jazz à Vienne le 3 juillet. Ne les loupez pas, ce sera peut-être un de leurs derniers concerts.

- N'assassinez pas Rihanna et ses amateurs. Les années 60 ont fait au moins aussi "pire". Vous voulez des noms ? Sheila ? Il y avait une clientèle pour chacun et le matériel associé. Et c'est à peu près pareil aujourd'hui.

- Ne vous moquez pas de la pauvreté des équipements des djeunes. J'ai passé plus de 20 ans chez Philips, je connais assez bien les équipements dits "HiFI" des années 70/80 (*) qui m'ont fait vivre et leur usage par "la ménagère de 50 ans" bien connue des statisticiens : les tuners de cette époque n'étaient utilisés que pour écouter RTL en grandes ondes et ce n'est pas une boutade mais une spécificité bien française.

Chaque époque a ses Rihanna/Sheila, ses Ghetto Blasters / Imachins. Nous nous avons encore nos LS3/5 ou Altec 19. A chacun son trottoir et son protocole.

- Je ne suis pas né avec le 78 trs (même si mon père en avait quelques uns) mais avec le microsillon et j'ai bien connu le minicassette (toujours Philips) qui m'a (nous) a permis de copier à plus soif. Est-ce que ce n'était pas du piratage ? Et même un piratage organisé par les fabricants, Regardez sur Le Boncoin le nombre de platines "double cassette", si ce ne sont pas des outils de piratage, c'est quoi ?

La différence avec le piratage actuel c'est que la qualité diminuait à chaque copie; Qui s'en souciait ?  

Ce n'était pas mieux avant.

Enjoy.

(*) Je dis Philips, mais ça concerne Continental Edison, Dual, Grundig et toutes les japoniaiseries (ci inclus Luxman)

Daniel

[jeanpascalg]

Oui là, il doit y avoir un soucis car c'est son point fort
En tous cas, cela l'était sur le mien
Comme dit plus haut je reconnais sans problème que ce lecteur a une faiblesse dans le bas de spectre (comparaison avec le CD3 Audio Research par exemple)

Oui l'audioresearch est au dessus pour le grave.

Je penses que ça vient en partie de le configuration, une ls3/5a 11 ohm pas une raymond cooke donc plus sombre, ajouté à ça des amplis à tubes donc moins précis que des amplis à transistor comme on a pu l'entendre quand on a branché le krell KSA50.

Dans ces conditions  le lecteur le plus clair va gagner, qui nous dit que le stax ne serait pas agressif dans une configuration plus claire ?

Mais il y a autre chose que j'ai découvert en partant.

[castellu]

Je pensais que le volume de charge de la VOTT, supérieur à celui de la 19, lui serait favorable dans le grave ...

Salut Jérôme,
la 19 descend plus grace à sa caisse BR, mais on entend un poil plus la caisse, forcément, et on perd en rendement.
La VOTT et son pavillon de grave a un rendement supérieur dans ce registre, mais c'est aussi un BR avec un plus grand évent (qu'on peut réduire d'ailleurs, ce qu'à fait JH). Cela coupe rapidement en dessous de 40Hz, mais le grave est très rapide, percutant, avec en effet une zone vers 150Hz plus en avant, ceci expliquant cela...

Le caractère du grave est assez différent, même en utilisant un 416-8B, sachant aussi que dans la VOTT A5 le grave est coupé vers 500Hz, alors qu'on lui demande de monter nettement plus sur la 19 (1200Hz pour la version stock, 800Hz pour des versions modifiées comme les tiennes.), pour rattraper le moteur 1 pouce qui lui descend peu comparé à un gros moteur 1,4 pouce type 288. L'avantage d'avoir un grave pavillonné est de faciliter le couplage avec le pavillon + moteur au dessus, qui lui a un rendement de cheval.
Le 416 ainsi chargé se contente aussi de moins de puissance, et il est quasiment le seul 38cm à pouvoir fonctionner correctement avec un 300B, même si bien sûr ce n'est pas la solution idéale dans le grave (on fait mieux avec d'autres amplis type classe A ou PP par exemple, ou même avec un simple chip-amp). Par contre ces amplis ne rivalisent pas avec le 300B dans le médium aigu, loin s'en faut...

Avec une 19, les watts supplémentaires sont bienvenus, ce qui est possible grâce à des super 300B comme les EML XLS, ou un bon PP de 300B.

B r u n o

[Jerome W]

Pardon, je me suis mal exprimé, je voulais parler d'ensembles lecteur+converto séparés...

Welcome Back mon ami !!

[PP_65]

- Je ne suis pas né avec le 78 trs (même si mon père en avait quelques uns) mais avec le microsillon et j'ai bien connu le minicassette (toujours Philips) qui m'a (nous) a permis de copier à plus soif. Est-ce que ce n'était pas du piratage ? Et même un piratage organisé par les fabricants, Regardez sur Le Boncoin le nombre de platines "double cassette", si ce ne sont pas des outils de piratage, c'est quoi ?

La différence avec le piratage actuel c'est que la qualité diminuait à chaque copie; Qui s'en souciait ?  

Ce n'était pas mieux avant.

Non, la différence réside dans la quantité qu'on peut désormais pirater, la facilité avec laquelle on peut le faire, je fait que les "copies" ne sont pas de qualité inférieure et la proportion que cela a pris . Il faut vraiment ne pas vouloir le voir pour considérer que la situation est la même aux outils près .

-- 28 Mar 2017, 10:51 --

Il me semble logique qu’un lecteur DVD lise mal le cd

Si c'est logique tu dois pouvoir fournir un raisonnement qui le prouve .

[tib tib]

Puisqu'ils ne comptent pas pour des prunes , le trio des 4 jury :


JérômeB .          1/ Meridian G06.2 .    2/ Ear Acute      3/ Stax Quattro II

Pierre  .             1/Ear Acute                2/Naim cd3.5     3/Stax Quattro II

Castellu .           1/Stax Quattro II        2/Ear Acute       3/ Meridian G06.2

JeanPascalG     1/Stax Quattro II        2/Ear Acute       3/Naim cd3.5



Tib tib

[JérômeB]

Salut Jérôme,
la 19 descend plus grace à sa caisse BR, mais on entend un poil plus la caisse, forcément, et on perd en rendement.
La VOTT et son pavillon de grave a un rendement supérieur dans ce registre, mais c'est aussi un BR avec un plus grand évent (qu'on peut réduire d'ailleurs, ce qu'à fait JH). Cela coupe rapidement en dessous de 40Hz, mais le grave est très rapide, percutant, avec en effet une zone vers 150Hz plus en avant, ceci expliquant cela...

Le caractère du grave est assez différent, même en utilisant un 416-8B, sachant aussi que dans la VOTT A5 le grave est coupé vers 500Hz, alors qu'on lui demande de monter nettement plus sur la 19 (1200Hz pour la version stock, 800Hz pour des versions modifiées comme les tiennes.), pour rattraper le moteur 1 pouce qui lui descend peu comparé à un gros moteur 1,4 pouce type 288. L'avantage d'avoir un grave pavillonné est de faciliter le couplage avec le pavillon + moteur au dessus, qui lui a un rendement de cheval.
Le 416 ainsi chargé se contente aussi de moins de puissance, et il est quasiment le seul 38cm à pouvoir fonctionner correctement avec un 300B, même si bien sûr ce n'est pas la solution idéale dans le grave (on fait mieux avec d'autres amplis type classe A ou PP par exemple, ou même avec un simple chip-amp). Par contre ces amplis ne rivalisent pas avec le 300B dans le médium aigu, loin s'en faut...

Avec une 19, les watts supplémentaires sont bienvenus, ce qui est possible grâce à des super 300B comme les EML XLS, ou un bon PP de 300B.

B r u n o

Faudrait que je repasse esgourder tes VOTT.

-- 28 Mar 2017 à 11:30 --

Puisqu'ils ne comptent pas pour des prunes , le trio des 4 jury :


JérômeB .          1/ Meridian G06.2 .    2/ Ear Acute      3/ Stax Quattro II

Pierre  .             1/Ear Acute                2/Naim cd3.5     3/Stax Quattro II

Castellu .           1/Stax Quattro II        2/Ear Acute       3/ Meridian G06.2

JeanPascalG     1/Stax Quattro II        2/Ear Acute       3/Naim cd3.5



Tib tib

Merci pour cette synthèse.  

[apertura35]

Un petit constat à chaud:

Jerome qui n'a à priori pas, les esgourdes complètement bouché à une préférence pour le Meridian, la vache comment est ce possible une mécanique dv rom  

L'ayre que je possède ainsi que Pepi ont aussi une méca dv rom, et vraiment avec ma petite expérience, ça fait une très belle musique.

Le Lin j'ai eu en test pendant 5 semaines, pas gardé, ça coule c'est fluide, mais justement ça manque cruellement de niaque.
 
Denis