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Au fil de l'eau

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Au fil de l'eau

Message #541 par AJMARS » 02 Fév 2012 à 16:15

Mes transfos préféres : Plitron, Tamura, Tango (dans l'ordre)
Etages d'entrée préférés dans l'ordre 6SL7 parallèle, 6SN7 'AN'.....

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Message #542 par castellu » 02 Fév 2012 à 16:19


Il est sublime cet engin  :wink:

Je serai curieux de connaître le tarif du retubage :biggrin:

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Re: Au fil de l'eau

Message #543 par AJMARS » 02 Fév 2012 à 16:28

Curieux le choix du 10Y, c'est un "pur" driver (pour le 211... etc) qui a peu de gain, il doit falloir l'utiliser avec un préampli ou un filtre actif qui ait pas mal de niveau de sortie.... à moins qu'il y ait un transfo "interstage" avec du gain....

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Message #544 par Coles » 02 Fév 2012 à 16:30

Oui je le trouve aussi sublime, de fabrication indonésienne http://www.tubelover-indonesia.com/apps ... id=4993187

40.000.000 de roupies indonésiennes c'est à peu près 3500 €
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Message #545 par Coles » 02 Fév 2012 à 16:39



Wavelength blocs Corona

The new Corona series amplifiers are available with the following output tubes that require DC heaters: 300B (6W's), 50 (6W's), 6A3/6B4G (4W's) , PX4/RE604 (4W's) and VT52 (5W's). The Lightning series is available for tubes using AC heaters: 45 (2.5-3.5W's), 2A3 (3.5-4.5W's). In the Lightning series the rectifier tube is the 6V4/EZ80 but in the Corona it's the 5AR4/GZ34. Both amplifiers use the 5842A/WE417A input driver tube. The Corona Enhanced version includes higher grade output transformer and upgraded components. All models use a grid choke on the output tube and custom magnetics from MagneQuest as well as capacitors from Black Gate. These amplifiers come with fixed output impedance of 8 or 16 ohms. The Enhanced output transformer does have both 8 and 16 ohm output taps. As an option you can call and order these with a switch.
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Message #546 par francis13800 » 02 Fév 2012 à 16:45

Purée mais tu passes ton temps sur le net pour trouver ces merveilles !  :wink:
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Message #547 par Coles » 02 Fév 2012 à 16:53

Pas que heureusement. :cheesygrin:
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Message #548 par ZORGL » 02 Fév 2012 à 16:53

AJMARS a écrit:Mes transfos préféres : Plitron, Tamura, Tango (dans l'ordre)
Etages d'entrée préférés dans l'ordre 6SL7 parallèle, 6SN7 'AN'.....

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Je n'y connais que pouic en technique (ce n'est pas trés nouveau) mais il n'empêche que ces histoires de transfos de sortie m'intriguent ; D'autant plus que les mêmes noms reviennent dans la grande majorité des cas ( Tamura/AN/Chrétien/ Tango notamment)

J'en ai discuté avec StefanB,  le  concepteur de mon ampli à tubes 807 ( avec 2 transfos de sortie + 2 d'entrée ) qui m'expliquait qu'il se fournissait depuis environ 30 ans chez un fabricant local de transfos industriels (il semble être le seul fabricant hifi de ce dernier ) qui fait réaliser selon ses spécifications des transfos pour ses amplis & préamplis .

Aprés quelques recherches, il semblerait que ce soit cet industriel situé dans la même ville de Wuppertal que lui qui le fournisse
http://www.berg-trafo.de/

Pour les diyers , n'y aurait t-il pas une démarche identique à effectuer auprès de fabricants Français de transfos industriels afin de réaliser des économies pour des modèles de qualité supérieures ?? (car j'imagine que les Tamura & consorts doivent pratiquer des tarifs "idiophiles" pour des transfos avec des équivalents industriels ? )

D'un autre côté, j'imagine que pour des commandes unitaires ou presque, faire des adaptations spécifiques doit être difficile voir impossible à moins d'un surcoût mais celà vaudrait la peine de vous renseigner ??? (mais embarquer un transfo "duschmoll & cie" dans son ampli plutôt qu'un truc labellisé Tamura ou AN ça tape moins la classe ?!!...)

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Message #549 par AJMARS » 02 Fév 2012 à 17:00

Coles » 02 Fév 2012, 15:39 a écrit:[ http://www.wavelengthaudio.com/Products/files/page2_2.jpg ]

Wavelength blocs Corona

The new Corona series amplifiers are available with the following output tubes that require DC heaters: 300B (6W's), 50 (6W's), 6A3/6B4G (4W's) , PX4/RE604 (4W's) and VT52 (5W's). The Lightning series is available for tubes using AC heaters: 45 (2.5-3.5W's), 2A3 (3.5-4.5W's). In the Lightning series the rectifier tube is the 6V4/EZ80 but in the Corona it's the 5AR4/GZ34. Both amplifiers use the 5842A/WE417A input driver tube. The Corona Enhanced version includes higher grade output transformer and upgraded components. All models use a grid choke on the output tube and custom magnetics from MagneQuest as well as capacitors from Black Gate. These amplifiers come with fixed output impedance of 8 or 16 ohms. The Enhanced output transformer does have both 8 and 16 ohm output taps. As an option you can call and order these with a switch. Le 437A serait "parfait" pour les petites triodes VT52, 6A3 ... etc...


Le problème avec le 5842 (417A).... c'est que c'est un tube qui a un recul de grille faible, typiquement 1.1 à 1.2 V et que si on "pousse" sur le recul de grille, on va moins bien utiliser ce tube... ce qui fait que l'on peut pas "raisonnablement" lui rentrer plus de 1V... et comme on va avoir un gain de 30... ça va être très court même pour driver un 6B4G ou VT52, on va pas pouvoir fournir plus de 30V au tube de puissance.... on peut pousser le recul vers 1.5V... et espérer sortir 45V (ce qui serait très bien pour un VT52 ou 6B4G)... mais bon.... ou alors il faut utiliser un transfo inter étage avec un gain de 2, ce qui règle pas mal de problèmes... au prix d'un transfo en plus.... a mon avis le 5842 a plus sa place dans des préamplis  :biggrin: .
Le 437A serait parfait pour les petites triodes VT52, 6B4G... etc..

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Message #550 par AJMARS » 02 Fév 2012 à 17:12

ZORGL » 02 Fév 2012, 15:53 a écrit:Je n'y connais que pouic en technique (ce n'est pas trés nouveau) mais il n'empêche que ces histoires de transfos de sortie m'intriguent ; D'autant plus que les mêmes noms reviennent dans la grande majorité des cas ( Tamura/AN/Chrétien/ Tango notamment)

J'en ai discuté avec StefanB,  le  concepteur de mon ampli à tubes 807 ( avec 2 transfos de sortie + 2 d'entrée ) qui m'expliquait qu'il se fournissait depuis environ 30 ans chez un fabricant local de transfos industriels (il semble être le seul fabricant hifi de ce dernier ) qui fait réaliser selon ses spécifications des transfos pour ses amplis & préamplis .

Aprés quelques recherches, il semblerait que ce soit cet industriel situé dans la même ville de Wuppertal que lui qui le fournisse
http://www.berg-trafo.de/

Pour les diyers , n'y aurait t-il pas une démarche identique à effectuer auprès de fabricants Français de transfos industriels afin de réaliser des économies pour des modèles de qualité supérieures ?? (car j'imagine que les Tamura & consorts doivent pratiquer des tarifs "idiophiles" pour des transfos avec des équivalents industriels ? )

D'un autre côté, j'imagine que pour des commandes unitaires ou presque, faire des adaptations spécifiques doit être difficile voir impossible à moins d'un surcoût mais celà vaudrait la peine de vous renseigner ??? (mais embarquer un transfo "duschmoll & cie" dans son ampli plutôt qu'un truc labellisé Tamura ou AN ça tape moins la classe ?!!...)

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Tu crois qu'on t'a attendus pour regarder de ce coté   :biggrin:  :biggrin: .... j'ai fait faire plusieurs transfos par des "industriels'..... ESO, Magnetic, Hexacom.... etc.... ce n'est pas satisfaisant, le contrôle de la bande passante en haut et en bas n'est pas correct, les distorsions sont plus élevées.... etc... Ils sont très bien pour faire des transfos d'alim (d'ailleurs je m'en prive pas), pas des transfos signal. Ton fabricant a peut être trouvé la perle rare...

Après chacun fait ce qu'il veut avec les carottes qu'il met dans sa soupe.... un tango U808, est déjà très bien, pour 200€, Seul AN est "à l'ouest" coté prix, Tamura, Tango, Plitron, c'est cher mais ça reste humain, un Plitron (mon préféré pour ce genre de triodes coute dans les 400€ taxes et port payés).

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Message #551 par castellu » 02 Fév 2012 à 17:13

Hello Philippe,

pour les transfos PP, c'est moins problématique, le constructeur a intérêt à faire bobiner chez un fabriquant local, ça lui réduit sa facture fourniture.

Pour les SE, force est de reconnaître que beaucoup se joue sur le TS, et que certains sont meilleurs que d'autres. Tango ou Tamura n'aurait pas cette réputation avec des produits quelconques. Mais il existe aussi d'autres fabriquants tout aussi méritants, et un peu moins connus (comme Tribute, Magnequest, Bartolucci, AE en hollande, ou même James en extrême orient qui fait de l'excellent rapport QP).

Il faut reconnaître que les amateurs qui rêvent d'un ampli SE de triodes ne vont pas lésiner sur le TS, et pas miser sur le fabriquant du coin. L'image de marque influence forcément le choix final...

Un intéressant test de transfo de sortie a eu lieu lors de l'ETF et certains au fort pédigré n'étaient pas forcément les meilleurs... :cool:
(PFB si tu nous lit...).

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Message #552 par castellu » 02 Fév 2012 à 17:17

Coles » 02 Fév 2012, 16:30 a écrit:Oui je le trouve aussi sublime, de fabrication indonésienne http://www.tubelover-indonesia.com/apps ... id=4993187

40.000.000 de roupies indonésiennes c'est à peu près 3500 €

Hallucinant de voir qu'ils font une gamme d'amplis seulement avec des tubes européens pré 1945 :eek:

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Message #553 par Coles » 02 Fév 2012 à 21:23

Ils ont deux modèles avec des 6A3 justement, dont un montage 45-6A3. :wink:

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Message #554 par LORENZO » 02 Fév 2012 à 22:19

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Message #555 par AJMARS » 02 Fév 2012 à 22:24

Ils ont l'air de les faire plus ou moins à l'unité....

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Message #556 par castellu » 03 Fév 2012 à 09:09

Un petit avis de F. Ibre pris sur Elektor concernant les transfos de sortie :

Comparaison de transfo : j'en ai déjà fait quelques-unes  

AEE est pas mal mais un peu **petit** et ça s'entend, il manque un poil de classe, de noblesse.
Les Lundahl sont pas mal aussi, avec l'avantage de la gamme et du prix.

Mais ça reste deux crans en dessous de Tribute et Tamura, il n'y a pas de place au doute, il suffit de 20 secondes pour s'en rendre compte.

Tribute utilise des tôles de 5/100ème (qui d'autre le fait ?) ou de l'amorphe base fer épaisseur 2/100...

Tamura, on vient d'en parler.
Tout ça coute un bras, mais le rend largement...

Après... c'est un choix : je roule dans une vieille voiture, j'ai choisi où je mettais mon argent !

A bientôt
Francis


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Message #557 par AJMARS » 03 Fév 2012 à 09:41

C'est en effet Tribute qui a réalisé pour moi un transformateur SE adapté au tube géant 851 (2000V, 300mA au repos) capable de délivrer 100W....

Ci joint une photo pour idée de la taille (avant capotage et imprégnation).... le tube qui donne l'échelle est un 845....



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Re: Au fil de l'eau

Message #558 par AJMARS » 03 Fév 2012 à 09:42

C'est en effet Tribute qui a réalisé pour moi un transformateur SE adapté au tube géant 851 (2000V, 300mA au repos) capable de délivrer 100W....

Ci joint une photo pour idée de la taille (avant capotage et imprégnation).... le tube qui donne l'échelle est un 845....
Une fois terminé, le transfo est difficilement transportable par un homme seul.



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Re: Au fil de l'eau

Message #559 par Coles » 03 Fév 2012 à 09:57

Tu rapiapes  :cheesygrin:
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Re: Au fil de l'eau

Message #560 par castellu » 03 Fév 2012 à 10:04

Impressionnant le transfo !

Curieux d'écouter ce monstre  :wink:

Il parait que les constructeurs comme Tribute ou AE sont très discrets sur leur approvisionnement en matériau amorphe, pour leur réalisation HDG...

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