Quel ampli sur les basses en multi amplification?

[dsdn]

Bonjour

Le critère du FA de l'ampli est important pour le grave. Ne pas oublier que tes HPs ont été créés à une époque ou les amplis avaient des FA minuscule face à ceux affichés aujourd'hui.
Avec un très fort FA, le HP risque d'être sur amortis et donner un grave trop sec et court.
Comme le dit Bébert, un essai du 300B sur les 515 pourrait aider dans ton choix. Au moins sur ce critère.
DAvid

[pipouy]

Donc question: quels amplis 300B ont des FA bas???
Mais pour qu'un ampli produise du grave il faut d'abord qu'il ait un réponse en fréquence qui descend dans le grave. Ce ,'est pas le cas de tous les tubes.... Un 300B oui????

[jfti]

J'ai réalisé un ampli à deux étages avec un SRPP de E180CC  suivi en couplage capacitif par des 5998 aussi en montage SRPP , le tout délivre 7 W env et est devenu ma référence , chez moi .... avec des 416A .
Notez que cet ampli à sorti de mon système un ampli à transistors en pure classe A  Nelson Pass bloc mono "monstrueux" de .... 50w !
qui trônait dans le grave depuis plus de vingt ans .       

-- 19 Déc 2015 à 23:34 --

Bon , faut dire que ma pièce d'écoute ne fait que 35 M2 (env) , c'est à prendre en compte ...

[claude_m4]

Bonsoir

http://www.audiovintage.fr/leforum/view ... 82&t=44914

je réfléchis a changer les transfos d'alimentation de mon srrp avec un chauffage plus conséquent pour les 6528 (5 ampères)

claude

[jfti]

Je précise que dans ma vie d'audiophile , j'ai aussi construit des 300B ... Et qu'ils n'ont jamais inquiétés mes Pass...    Mais peut être que je n'ai pas utilisé le 300B qu'il fallait !  A l'époque c'était des JJ  avec la 310A WE en driver , je sais que depuis on à fait mieux  que les JJ...
Aujourd'hui , je construit des 211 pour le grave , on verra bien !  

-- 19 Déc 2015 à 23:56 --

je réfléchis a changer les transfos d'alimentation de mon srrp avec un chauffage plus conséquent pour les 6528 (5 ampères)

Salut Claude

Pourquoi ton transfo chauffe ?  Attention à ne pas sous alimenter en tension les filaments , bien respecter le data des tubes .

[claude_m4]

les 6528 consomment plus que les 5998 et les transfos sont limites...même pour les 5998 ,il sont a changer

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6528.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_5998.html
claude

[jfti]

Mais pour qu'un ampli produise du grave il faut d'abord qu'il ait un réponse en fréquence qui descend dans le grave. Ce ,'est pas le cas de tous les tubes.... Un 300B oui????

Les tubes n'ont pas de difficultés à descendre dans le grave ,c'est le schéma qui vas le limiter .
on  trouve des limites dans les hautes fréquences  dans la  linéarité des courbes, et surtout dans le débit  qui déterminera la puissance utile ,  le problème c'est la façon dont est utilisé le tube, le schéma en lui même , contre réaction ou pas  , adaptation d'impédances , polarisations , performance du transformateur de sorti ( s'il y en a un ).
ici c'est surtout un problème de puissance pour la tenu d'un hp de grave tout en conservant un circuit simple et performant .
Si une 300B délivrait 20W de puissance utile tout serait bien plus simple  
.

-- 20 Déc 2015 à 00:35 --

même pour les 5998 ,il sont a changer

Il aurait vue "light" le père Preyal dans ses transfos  

[claude_m4]

Gilbert (si tu nous lis ) avait une marotte ,un peu anti audiophile ,un peu anti perfectionniste ,il aimait bien utiliser les composants de récupération qu'il avait sous la main ...
la récup ,c'est bien ! mais se casser le bourrichon a étudier les data sheet des tubes ,pondre un shéma d'ampli avec ,pour ruiner le tout ,par des composants de mauvaise qualité a des endroits
stratégiques ...et avec des transfos avec un chauffage trop bas ou une haute tension qui est trop haute a vide  qui s'écroule en charge ! alors la ...
ça s'appelle :se tirer une balle dans le pied !!! *
mais après réflexion,il m'aurait dit :Claude cela t'a fais réfléchir et avancer  

* trois points d'exclamation ,c'était sa griffe
claude

[jfti]

Il est certain que dans nos interminables discussions Gilbert ne m'avais jamais parlé de ses faiblesses!  

-- 20 Déc 2015 à 01:10 --

Bon , peut être finalement qu'il ne faudrait rien toucher et conserver  qq part un peut de ce qu'il reste de ce brave homme ...

-- 20 Déc 2015 à 01:18 --

Cependant , il ne faudrait pas non plus qu'un jour tout ça finisse mal avec une surchauffe fatale et dangereuse ...
Finalement je suis trop nostalgique pour te conseiller  

[castellu]

J'ai réalisé un ampli à deux étages avec un SRPP de E180CC  suivi en couplage capacitif par des 5998 aussi en montage SRPP , le tout délivre 7 W env et est devenu ma référence , chez moi .... avec des 416A .  ...

Salut Jean-François,
un petit schéma de la bête ?

B r u n o

[jfti]

Ce schéma n'a (sur le papier ) que des défauts :
---Que 7 malheureux watts .
---Une capa de liaison en sorti du 1er étage ...(ça encore c’est pardonnable ) ...mais plus grave , une seconde capa de liaison pour l'étage de puissance !
---Un transfo de sorti qui n'en n'est pas vraiment un car il s’agit d'un très gros transfo d'alim torique renversé ! Alors là c'est un comble  

-- 20 Déc 2015 à 10:31 --

En réalité , rien de bien révolutionnaire , deux SRPP qui se suivent ...

[jfti]

Et mème une photo prise ce matin avec mon i phone ...(pas géniale !).

-- 20 Déc 2015 à 10:45 --

La photo est vraiment nulle, en fait il est gros et lourd ...

-- 20 Déc 2015 à 10:46 --

Et évidemment c'est un bloc mono !

[castellu]

Merci JF, intéressant !
J'aimerais bien écouter ça, ça me changerait des 300B

B r u n o

[jfti]

Ma porte t'es grande ouverte ... Bruno .

Je t'ai laissé un  m p.

[Protis]

[ Image ]

Et mème une photo prise ce matin avec mon i phone ...(pas géniale !).

-- 20 Déc 2015 à 10:45 --

La photo est vraiment nulle, en fait il est gros et lourd ...

-- 20 Déc 2015 à 10:46 --

Et évidemment c'est un bloc mono !

Ces blocs sont très réussis et bien plus jolis que sur cette vilaine photo (mais où as-tu donc mis ta ribambelle de Leica    ?)
C'est vrai qu'en comparaison sur le grave, le Pass faisait un peu pâle figure, pas tant au niveau de la tenue de ce fameux grave mais davantage au niveau de l'aération, de la beauté des timbres avec, malgré les 2 x 7w, plus d'ampleur et l'impression que le son remplissait mieux ta pièce. Oui Bruno C, cela vaut le détour    
Compte tenu de ce constat, partagé me semble t-il, à quel niveau penses-tu que des blocs SE 211 feront la différence au niveau du grave   ?

[claude_m4]

Il est certain que dans nos interminables discussions Gilbert ne m'avais jamais parlé de ses faiblesses!  :wink:

-- 20 Déc 2015 à 01:10 --

Bon , peut être finalement qu'il ne faudrait rien toucher et conserver  qq part un peut de ce qu'il reste de ce brave homme ...

-- 20 Déc 2015 à 01:18 --

Cependant , il ne faudrait pas non plus qu'un jour tout ça finisse mal avec une surchauffe fatale et dangereuse ...
Finalement je suis trop nostalgique pour te conseiller  :mrgreen:

bonjour Jean François et a tous

toute la base est conservée ;des résistances sur le secteur parce que le primaire ne supporte pas la tension nominale ,ça peut être voulu ,pour avoir un "résultat" a l'écoute ...."différent"
mais dans l'absolu ...

bon dimanche

claude

[jfti]

Compte tenu de ce constat, partagé me semble t-il, à quel niveau penses-tu que des blocs SE 211 feront la différence au niveau du grave   ?
Déjà, indéniablement sur l'effet psychologique  , gros tube , plus puissant ...!

-- 20 Déc 2015 à 15:04 --

toute la base est conservée ;des résistances sur le secteur parce que le primaire ne supporte pas la tension nominale ,ça peut être voulu ,pour avoir un "résultat" a l'écoute ...."différent"
mais dans l'absolu ...

Là j'avoue que ce genre de bidouille , c'est un art qui me dépasse...  

Bon dimanche à toi aussi  

-- 20 Déc 2015 à 15:06 --

Ah j’oubliais....Pour le 211 .....Et plus cher !

[mkl]

On m'avait mis l'eau à la bouche avec un EL 156, mais pas de propositions...

Qu'attendais-tu comme propositions?
Pour ce genre d'amplis, je pense qu'il faut se rapprocher des constructeurs d'amplis du forum pour voir s'il peuvent t'en faire un.

Donc question: quels amplis 300B ont des FA bas???

J'aurais envie de répondre: tous. Mais j'aimerais avoir la confirmation des spécialistes.

[castellu]

J'aurais envie de répondre: tous. Mais j'aimerais avoir la confirmation des spécialistes.

Ben tu as raison je pense
Un SE de triode sans CR n'a pas un facteur d'amortissement bien balaise... mais en PP ça peut être très bon (voir essais de Mambo avec ses amplis PP 300B qui avaient l'air de tenir même ses ESL).
Je sais qu'avec une polar fixe c'est meilleur dans ce secteur, ainsi qu'avec une alim régulée avec ballast, comme le faisait Verdier sur son Legacy (et aussi Cédric sur ses amplis...).

B r u n o

[jfti]

On m'avait mis l'eau à la bouche avec un EL 156, mais pas de propositions...

Excellent tube le EL156 .
Je vais aussi en fabriquer une paire , pour l'instant je réunis les composants . Me manque les transfos d'alim + les capas pour la HT c'est tout !