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Vive la sono

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Vive la sono

Message #881 par jeanpascalg » 01 Juin 2012 à 10:07

Frankzappera » 31 Mai 2012, 15:00 a écrit:Quant au petit Nad 3020, euh... Si tu espères alimenter des pan-pans ou des Tannoy GRF avec ça, cela fait de toi un incurable optimiste.  :wink:

Avanr d’alimenter il faut apporter la musique et le yamaha ne l’apporte pas même sur une GRF je préfererais sans doute un petit nad qui offre la musique.
Frankzappera a écrit:D'autre part, même avec des modèles Nad plus puissants et récents que le 3020Il y avait une certaine dynamique, mais aucune tenue du grave.

Le grave encore le grave, l’abord le médium car c’est là qu’est l’essentiel de la musique. Mieux vaut pas de grave qu’un médium inexpressif et plat.

Frankzappera a écrit:Tout ça dépend très largement des associations, et des goûts.

Je ne crois pas à la notion de gouts, je crois que certains n’entendent pas certaines choses, il ne sont sensible qu’au changement de bande passante , plus clair plus rond mais c’est tout.
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Message #882 par AJMARS » 01 Juin 2012 à 10:25

jeanpascalg a écrit:Mieux vaut pas de grave qu’un médium inexpressif et plat.


Dans mon expérience d'audiophile, j'ai entendu beaucoup plus de médiums désagréables, stridents et tordus que mous ou plats.... et c'est vrai que le 3020 offre un médium assez souple et facile à écouter, dans l'avalanche de trucs horribles qu'on voit c'est déjà pas mal....
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Re: Vive la sono

Message #883 par Frankzappera » 01 Juin 2012 à 10:26

Apporter la musique? Je me demande comment, si le machin bave et bouchonne à l'excès, il n'y aura plus grand chose de lisible, d'intelligible. J'aime bien la bouillabaisse, m'enfin, si je peux en identifier les ingrédients.

Le grave, encore le grave? Ouais, j'admets, c'est de la provoc', tu ne supportes pas qu'on évoque le grave que tu ne peux pas veux pas entendre chez toi. Blague à part, cela n'exclut pas d'ouïr le médium, voire le bas-médium.  :wink:

Du coup, t'as quand même de l'aplomb de prétendre ne pas croire à la notion de goût, parce que le moindre de tes messages révèle à quel point tu restes complètement incapable de t'abstraire de tes goûts, préférences, perceptions, et a priori. Pourquoi pas, d'ailleurs? Nous en avons tous un peu, de l'ego. Certains plus que d'autres.  

De là à t'imaginer que tu serais neutre ou objectif, soyons sérieux deux secondes. Je te lis assez souvent pour pouvoir deviner à l'avance que tu flingueras tel ou tel ampli, enceinte, système, avant même de l'avoir entendu.  :cheesygrin:

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Message #884 par AJMARS » 01 Juin 2012 à 10:40

Frankzappera a écrit:Apporter la musique? Je me demande comment, si le machin bave et bouchonne à l'excès, il n'y aura plus grand chose de lisible, d'intelligible. J'aime bien la bouillabaisse, m'enfin, si je peux en identifier les ingrédients.


Le NAD 3020 ne "bouchonne pas spécialement", même si je ne suis pas bien sûr de bien comprendre ce terme, il a une alimentation très "courte" ce qui le limite sur les systèmes complexes, lorsqu'il doit délivrer à la fois de la puissance et de la bande passante vers le bas.... ça n'a jamais été fait pour tenir des 38.... c'est un petit intégré sympa, fait pour alimenter de petits HP, dans le cadre d'écoutes à faible/ moyenne puissance, agréables mais limitées à ce cadre.... c'est parfait pour faire marcher des JBL...... 4301.... :cheesygrin:  :cheesygrin:

Son succès est principalement dû à ce qu'il s'opposait à des générations d'intégrés à qui l'on reprochait un manque d'équilibre et des écoutes "fatigantes" suite à probablement un surplus de "définition" mal venu, surtout dans le haut médium, qui causait une fatigue rapide.... En cela, je pense qu'il a pas mal réussi.

Le 3020 est finalement assez dûr à "vendre" car sa qualité principale est sa souplesse et son confort à long terme, qualités pas faciles à mettre en évidence dans un "auditorium" de démo de boutique, avec le disque test de la mort qui tue, celui sur lequel pètent les mouches.... avec un 3020 on a toujours l'impression d'en entendre moins.... sauf pour ceux qui pensent (j'en fait partie) que la plupart du temps on en entend beaucoup trop, et que c'est l'équilibre qui pêche (déséquilibre dynamique entre le bas-médium/grave et le haut médium.)

Lorsque je l'ai pas mal utilisé, dans les '80s, mon "cheval de labour" était une paire d'enceintes dérivées du kit Focal 030, avec un 5N412dbl et des tweeters Dynaudio, système très "souple" en lui même, pas du tout agressif si les tweets sont bien réglés.... si le 3020 permettait de "faire passer" des enceintes équipées des petits tweets Audax "cachou" (genre triangle "Minimum" Par exemple), avec mes HP, je préférais, même si le 3020 ne déméritait pas du tout, loin s'en faut, le Luxman L1A, un peu plus "vif"....

Je trouve surréaliste d'opposer le 3020 et des amplis pro de sono Yamaha, tant le domaine d'application est différent....

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Message #885 par simon33 » 01 Juin 2012 à 12:55

Relisez bien les dernières pages, le sujet n'a jamais été d'opposer le 3020 avec les Yams de sono .
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Message #886 par simon33 » 01 Juin 2012 à 13:00

Pour en terminer des éloges des Nad série 3000, je voudrais dire tout le bien que je pense de leur  partie préampli et notamment du Préampli 1020 qui est à mon avis un des meilleurs rqp sur le marché de l'okaz . On trouve les 1020 entre 100 et 150 euros et ces préamplis peuvent faire le bonheur de passionnés peu fortunés dans l'attente de "franchir un autre cap". :biggrin:
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Message #887 par dofé » 01 Juin 2012 à 13:03

Surtout qu'avec la tenue du grave du Yam, quand les mouches pètent, ça fout le bourdon...
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Message #888 par Frankzappera » 01 Juin 2012 à 13:10

dofé a écrit:Surtout qu'avec la tenue du grave du Yam, quand les mouches pètent, ça fout le bourdon...


Alors là, nous frelons l'incident diplomatique: y'en a qui vont prendre la mouche...  :wink:

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Message #889 par jeanpascalg » 04 Juin 2012 à 13:19

Frankzappera » 01 Juin 2012, 09:26 a écrit:Le grave, encore le grave?  cela n'exclut pas d'ouïr le médium, voire le bas-médium.  :wink:

Effectivement mais pour obtenir la même qualité dans le grave que le médium il faut  mettre beaucoup d'argent.

Une magico par exemple associée aux grosses électroniques naim y parvient à 60000 euros
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Message #890 par herveM » 06 Juin 2012 à 21:54

J'avais pas lu le sujet depuis quelques temps, mais en lisant les dernieres pages, je voulais faire une remarque. Il ne me semble pas fiable de comparer un ampli de puissance à un integré. L'integré inclut un préampli adapté, donc un integré à 100 euro sera incontestablement plus musical qu'un ampli de puissance hifi ou pro m^me à 5000 euro branché directement sur une paire d'enceinte . L'idée de definition, dynamique ou mou est directement tributaire du mariage avec les autres elements, nottamment le preamp ou la table de mixage en raison de l'adaptation electrique comme l'a fait remarquer quelqu'un.  J'ai comparé deux amplis de puissance avec preamp puis sans preamp. Dans le premier cas, un des amplis avait une pêche et une definition largement superieure à l'autre qui paraissait bouché, dans le deuxieme cas le mauvais ampli devenait explosif et super precis et musical alors que le premier qui semblait meilleur devenait moyen et agressif.
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Message #891 par dofé » 07 Juin 2012 à 16:32

Mes essais ont été fait avec un préamp (voire deux) mais j'ai prévenu de relativiser tant le préamp n'est pas top.
Je ne crois pas que ce soit un mauvais ampli, mais je pense de moins en moins qu'il soit adapté aux Lynnfield.

Et même si le préamp est mauvais, les comparaison sont faites sur le même préamp et les détails qui sautent à l'écoute me dérangent.
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Message #892 par misterbinh » 30 Aoû 2012 à 21:48

bphil » 07 Avr 2012, 00:24 a écrit:


Tient ca me rappel le Classedaudio qui a le même problème d’effacement autour du médium dont je parlais plus ce coté démonstratif qui en faite est pleine de vide.

Ne t’inquiète pas je plaisantais car j’étais pratiquement sur que tu allais faire un CR à la forum bleu,  mais non, tu fais partie des gens (peux nombreux) qui écoute avec attention et expérience, cela me rassure.

Ce n’est pas la première fois que j’écoute de l’amplification en classe D et je t’avoue que je ne risque plus jamais de tenter l’aventure.

A la place j’ai préférer prendre du Proceed pour le HC, je ne veux pas de la classeD.

Cdt Philippe


Je suis tout à fait d'accord avec Philippe concernant le choix du Proceed.
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Message #893 par frider84 » 01 Déc 2012 à 23:44

Hello

Après avoir suivi la discution sur les Yamaha ainsi que la totalité du topic des Yamaha sur le forum bleu
Je me suis décidé d'acheter un Yam P7000S pour essayer avec mes Magnepan 2.6R.
J'avais hésité avec un P3500S avec son alim classique mais une opportunité ma conduit a prendre le 7000.
J'ai un vieux Yam de studio ( P2100) qui date de plus de 20 ans entièrement réccapé.
Le progrès entre les deux est considérable.
Je dois reconnaitre que le P7000S marche du feu de dieu.
Le grave descend très bas avec du niveau.
Cet ampli est très doux, il fait merveille avec les Tweeters Ruban des maggies..
Rien ne manque timbre, aération, image 3d.
Pour le prix cela tiens du miracle.
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Message #894 par Alfachris » 01 Déc 2012 à 23:57

:biggrin: Depuis le temps qu'on le dit  :mrgreen: .....après c'est évident çà dépend des associations :redface:
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Message #895 par jeanpascalg » 02 Déc 2012 à 00:16

frider84 » 01 Déc 2012, 22:44 a écrit:Avec un pré a tubes il peu en remontrer a beaucoup d'électroniques HDG.

Lesquelles as tu écouté chez toi ?
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Message #896 par pedro » 02 Déc 2012 à 09:23

frider84 » 01 Déc 2012, 22:44 a écrit:Il est a noter qu'il reste sensible au pré-ampli associé.


nOOn sans blague ?     et les autres seraient insensibles !
pour le preamp a tube mon siemel te tend les bras sur ebay.
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Message #897 par dofé » 02 Déc 2012 à 14:06

Alors, qu'en est-il depuis le temps pour ceux qui ont des Yam nouvelle génération?
Êtes-vous toujours à penser que c'est un miracle?

Dans le temps, l'association avec les Lynnfield n'étant pas superbe, je l'ai échangé mon yam 7000s mais avec les JBL, je tenterais bien une nouvelle fois l'aventure moi...
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Message #898 par brufa » 02 Déc 2012 à 19:12

Je suis en tri amplification sur du JBL, 1 X P5000S et 2 X P2500S, très satisfait pour un budget de 1200€ difficile de faire mieux.

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Message #899 par dofé » 03 Déc 2012 à 07:58

Tu utilises quel filtre?
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Message #900 par brufa » 03 Déc 2012 à 09:00

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