Amplis : le passé a t il de l'avenir ?

[CC44]

Je me souviens avec émotion de mes premiers amplis et depuis quelques temps, j'ai acquis des "vieilleries" que j'ai dépoussiérées et remises en service : un Scott A-436 (l'un de mes premiers amplis), un Triangle TE60, un Sansui AU-3900, puis quelques autres encore mais plus anciens genre France Électronique, etc.

En dehors de tout sentiment de nostalgie ou de phénomène de mode (le vintage est tendance parait-il), j'ai pu faire le constat que certains de ces amplis des années 70 / 80 nous en offraient beaucoup plus que bien des électroniques d'aujourd'hui (à la télécommande près...).

Dans l'ensemble, ces amplis "vintage" m'ont plutôt surpris par leurs qualités musicales et certains sortent clairement du lot : je me suis dit qu'il serait intéressant de le partager avec d'autres, d'où ce post.

Pour ma part, je viens de (re) découvrir un ampli ROTEL RA-611 qui propose un son plein et doux tout en restant équilibré et avec une belle bande passante. Sous son capot en finition bois se cache une électronique bien construite avec une grosse alimentation et des bons vieux T03.Il s'agit sans doute d'un des meilleurs amplis fabriqués par ROTEL.

[ Image ]

NB : la façade est d'origine, à l'exception du gros bouton de volume (je suis à la recherche d'un nouveau bouton avec cannelures...).

Attention : à l'instar du KENWOOD KA-1500 que m'a récemment fait écouter un ami, cet ampli ROTEL est une tuerie et ne vous méprenez pas en ne vous arrêtant qu'à son esthétique bien datée  :wink:

Avec votre aide, j'aimerais bien compléter la liste de ces petites vieilles toujours alertes !


Récapitulatif des amplis "Vintage" conseillés par les Verts :

ROTEL RA-611
ROTEL RB-5000
KENWOOD KA-1500
KENWODD KA-4000
KENWOOD KA-6000
KENWOOD KA-5002
KENWOOD KA-7002
HARMAN KARDON A-401
PIONEER SA-7800
SONY V-FET TA-4650, 5650 & 8650
MAC INTOSH 752
TRIANGLE TE 60
HARMAN KARDON A 401
LEEP A-233
LEAK Delta 30
PHASE LINEAR 400
BRAUN CSV 500
BRAUN CSV 1000
SANSUI BA-60
SANSUI AU-3900
SANSUI AU-9900
SANSUI AU-555
SANSUI AU-999
SANSUI AU-222
DENON PMA970
PHILIPS 22RH521 (ou 22RH561)
PHILIPS 22RH720
PHILIPS 22AH384
GARRARD A-246

Le 611 anime mes Philips. C'est fort agréable mais ça n'a pas la vitesse de l'alfa 5 ( Manu tais-toi! ).
Deux options s’offrent à moi donc : remettre l'Alfa 5 ou attendre l'Aura 100 histoire de ne pas brancher débrancher pour rien.
Sachant qu'une fois le 285 ressoudé, et donc mon HR de nouveau en piste,  d'autres équations seront alors à résoudre, avec en plus une option TD.


Misère de nous...

[riff raff]

Hello, j'hésite à me racheter un kenwood ka.
J'ai eu le 3700 qui m'a beaucoup plu et j'hésite à en racheter un ou alors une autre référence.
Je pense aux petits 305, 1500, voire un 3300.
Mes enceintes : mission m71i. Ma pièce : petit salon.
Merci pour vos pistes.

[Diy33]

Bonjour,
Je viens de remettre en service un vieux NAD3020, surtout parce qu'il a une entrée MM/MC.
Si l'entrée phono ne casse pas des briques, l'ampli utilisé seul est plutôt musical sur mes enceintes à 93dB, il est presque aussi bon que mon clone de Sugden A21 et en tout cas bien meilleur qu'un FDA.
Je précise que je fais la comparaison avec un commutateur rapide qui permet de passer instantanément d'un ampli à l'autre, après égalisation rigoureuse des niveaux de sortie.

Je dois avoir une bonne vingtaine d'amplis, à tubes ou transistors dont quelques "vintage".
Dans l'entrepôt Emmaüs, à 1,5km de chez moi, on trouve parfois des pépites, j'en ai achetés quelques uns pour des amis et la famille.
Parfois un recapage et une restauration s'impose, mais il est surprenant de constater qu'il n'y a pas une grande différence au niveau musicalité avec des produits bien plus récents.
De toute façon, après quelques jours, on s'habitue à tout....
cdt,
Gérard

[photo.phil]

Je viens de remettre en service un vieux NAD3020, surtout parce qu'il a une entrée MM/MC.
Si l'entrée phono ne casse pas des briques, l'ampli utilisé seul est plutôt musical sur mes enceintes à 93dB, il est presque aussi bon que mon clone de Sugden A21....

c'est pô vraiment un clône de Sugden A21 alors...  

[Diy33]

Demande à JPG, le seul qui a un avis sur ce qu'il n'a jamais écouté...
cdt,
Gérard

[jeanpascalg]

Je viens de remettre en service un vieux NAD3020
l'ampli utilisé seul est plutôt musical sur mes enceintes à 93dB, il est presque aussi bon que mon clone de Sugden A21

ça prouve que sur une enceinte qui a du rendement le choix de l'ampli est secondaire.

[NYTECH67]

ah non quand même pas
je suis passé au fil des années à des enceintes à bon rendements tel que Focal / Cabasse / Prame / Mulidine à des anglaises plutôt anémiques...le choix de l'amplification ne m'a pas semblé plus simple !

-- 15 Avr 2023 à 11:46 --

dans le sens du bon rendement ( les françaises avaient toutes environ 92 à 95db )

[Fredo le rapide]

Pour en avoir eu un il y a de nombreuses années, il se mariait bien avec des enceintes claires et avec un bon rendement (typique Cabasse de la même époque), mais en dehors de ce genre d'enceintes, fallait pas trop lui en demander.
Il a tendance à arrondir les angles, et sa puissance limitée, sont loin de convenir à toutes les enceintes.

[LeCaradien]

ça prouve que sur une enceinte qui a du rendement le choix de l'ampli est secondaire.

Salut JP

Pas d'accord du tout , mais alors pas du tout

A la maison , sur des Cabasse CA4 , bon rendement donc , des Galion III ou des Endorphine
je fais passer pas mal de choses côté amplis et il y a de sacrés écarts . En gros , plus c'est puissant et moins il y a de musique

En restant sur du totor bien foutu , un Sansui 222 stock , un lingot SSP , un petit Harman A401 , un Sony VFet
arrivent a faire ce qu'un Adyton , Adcom 555 ou un Krell 50 ne parviennent même pas a approcher ou laisser soupçonner
Sans parler des solutions type SE à tubes , là c'est encore autre chose

Alors qu'au bureau , sur les Ensemble ou mes 15 Rogers , c'est pas du tout la même salade
Quoique , les Ensemble sont plus conciliantes

A+STEF

PS : Le 3020 , j'ai tourné autour sans jamais y arriver

[Diy33]

La qualité d'un ampli repose en grande partie sur son alimentation, l'électronique ne fait que moduler l'alimentation, il suffit de changer le mode d'alimentation pour apprécier la différence, passer de l'alimentation linéaire à l'alim à découpage ou l'alimentation sur batterie par exemple.
Ensuite, il y a le mode de fonctionnement un amplificateur classe AB aura du mal à égaler un classe A en ce qui concerne le respect des timbres, un ampli à tubes fournira un son plus "riche" par la distorsion qu'il produit etc.

Pendant longtemps, j'ai cru que les amplis sonnaient tous pareil, je trouve aujourd'hui des différences parce que j'ai appris à écouter et surtout parce que je fais des comparaisons rapides, la mémoire très volatile de l'oreille ne permet de trouver des différences si on perd des minutes à faire un branchement.
Certains affirment que les différences apparaissent dans la durée, ce n'est pas du tout mon avis, je connais bien tous les amplis dont je dispose, les différences s'atténuent après quelques jours.
Je crois aussi que certains amplis ne fonctionnent pas avec toutes les enceintes, sauf un très bon ampli qui s'adaptera à toutes les charges.
cdt,
Gérard

[LeCaradien]

Chacun sa méthode mais je suis jamais arrivé a rien , ou presque , avec les comparaisons rapides a la volée

Je laisse un élément en place plusieurs jours avant de juger
Bon , si c'est vraiment pas a mon goût , j'insiste pas trop quand même

Peut-être lié a ma façon d'écouter
Je me pose pas vraiment en écoute attentive , je vis autour
ça me fait dresser les poils et l'oreille , ou pas

[Diy33]

La commutation d'un ampli à l'autre doit être instantanée, il faut évidemment fabriquer un système à base de relais et égaliser les niveaux.
Mon système fonctionne avec une télécommande Chinoise à deux balles.
En appuyant sur A ou B, je change d'ampli en quelques millisecondes même au beau milieu d'un morceau, la commutation est inaudible.
Chaque ampli est dirigé soit vers les enceintes, soit vers des résistances de charge.
On peut améliorer le circuit en commutant en même temps les entrées, mais je n'ai pas encore réussi à le faire sans bruit.
cdt,
Gérard

[jean paul05]

DIY33 on peut savoir quel commutateur d’enceintes vous avais ?

[berni13]

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[Bruno D]

C'est pas des commutateurs mais des magnétos pour déclencher les explosifs  

[Diy33]

DIY33 on peut savoir quel commutateur d’enceintes vous avais ?

C'est une fabrication DIY, deux relais 4RT, quatre résistances de charge, une télécommande Chinoise à deux balles et un bloc secteur 12V.
Le schéma est évident, un relais pour chaque ampli, les contacts travail vont vers  les enceintes, les contacts repos vers les résistances de charge.
La télécommande est paramétrée pour avoir une sortie à la fois
C'est surtout prévu pour comparer deux amplis vers une seule paire d'enceintes, mais comme c'est réversible, on peut également comparer deux enceintes avec le même ampli.
Toutefois, deux enceintes ont souvent un rendement différent, il faut donc ajuster le volume de l'ampli pour chaque enceinte.
cdt,
Gérard

[berni13]

C'est pas des commutateurs mais des magnétos pour déclencher les explosifs  :biggrin:

C'est de l'humour mon ami , en réponse à notre jeanpaul05 , tu l'auras compris .

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

J'ai remplacé il y à déjà quelques temps mon commutateur amplificateur/enceintes par celui-ci : https://fr.aliexpress.com/item/10050024 ... pt=glo2fra

Je l'avais payé 80$ tout compris le moins qu'on puisse dire c'est que le prix à très nettement augmenté. Quoi qu'il en soit, même à ce prix ça reste très correct pour remplir parfaitement les fonctions. Avec ce dernier on peux brancher 2 amplis et 2 paires d'enceintes et commuter l'amplificateur A ou B sur les enceintes y ou x. avec télécommande of course  !  

Salutations. Tony

[NYTECH67]

https://www.audiophonics.fr/fr/selecteu ... 15341.html
il y a ça aussi

[jeanpascalg]

Pas d'accord du tout , mais alors pas du tout

A la maison , sur des Cabasse CA4 , bon rendement donc , des Galion III ou des Endorphine
En gros , plus c'est puissant et moins il y a de musique

En restant sur du totor bien foutu , un Sansui 222 stock , un lingot SSP , un petit Harman A401 , un Sony VFet arrivent a faire ce qu'un Adyton , Adcom 555 ou un Krell 50 ne parviennent même pas a approcher ou laisser soupçonner
Sans parler des solutions type SE à tubes , là c'est encore autre chose

Alors qu'au bureau , sur les Ensemble ou mes 15 Rogers , c'est pas du tout la même salade
Quoique , les Ensemble sont plus conciliantes

C’est sur les enceintes à haut rendement que tu peux avoir des chip ampli ou des amplis classe D. c’est à dire n’importe quoi. Quand tu branches ces amplis sur une ls35a c’est une catastrophe car là il faut fournir du courant.

La 3020 justement sur une ls3/5a c’est le haut médium en avant et le grave rond et quand tu augmentes le volume ça ne marche plus. C’est mieux avec un Nytech CA102 mais l’enceinte  se révèle avec un ampli haut de gamme puissant.

L’enceinte à haut rendement n’as pas à être drivé, il faut juste trouve le bon mariage après c’est vrai que les amplis prévu pour dynamiser les enceintes difficiles deviennent raides sur une enceinte facile. Mais puisques tu parles de Sansui, je me souviens qu’un Nytech CA102 était plus vif qu’un Sansui sur des Cabasse.

La commutation d'un ampli à l'autre doit être instantanée, il faut évidemment fabriquer un système à base de relais

Un relai électronique, ce sont des transistors que tu commutes en bloqué saturé.

Essaye un des  2 ampli avec et sans commutation pour voir si ça ne modifie  pas le son.