Index du forum
M
e
n
u

Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #281 par Dominique-Tanguy » 28 Fév 2019 à 09:00

J'ai vécu plusieurs expériences édifiantes en achetant des fichiers sur Qobuz. Je prend l'exemple du disque de Miles Davis, "Ascenseur pour l'ėchaffaud". Si vous faites une recherche sur Qobuz, vous obtiendrez une liste assez longue de rėsultats. Autant que je sache, il n'y a y eu qu'un seul enregistrement, à l'occasion du film.

J'ai achetė 3 fichiers différents, et j'ai une version CD. Les diffėrences entre les diffėrentes versions, lues en dėmatėrialisé, sont spectaculaires, à tout niveau ! Balance, dynamique, niveau et incomparable avec ce que je peux remarquer sir je compare la lecture du disque avec mon lecteur de CD et la lecture en dématėrialisė du fichier obtenu du CD  rippé. Lu avec le même DAC, j'ai un mal de chien à identifier une diffėrence.

Je pourrais donner d'autres exemples, mais en ce moment, il est très difficile de savoir ce qu'on achète...

Dominique
Avatar de l’utilisateur
Dominique-Tanguy
100 watts
100 watts
Messages: 1965
Inscription: 13 Jan 2014 à 09:51
Localisation: Cologne


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #282 par Kaneda » 28 Fév 2019 à 09:10

airV » 27 Fév 2019, 21:50 a écrit:Ça c’était il y a déjà longtemps, pas certain que ça soit encore d’actualité et pour abonder dans le sens de Dominique-Tanguy, il s’agissait d’un fichier Master enregistré par Joël
Et dans cette comparaison, la restitution du CD "bon à tirer" était meilleure que celle du CD public.


Tu y étais ?
Si tu essaye de faire croire que les CD sont meilleurs que.es fichiers originaux en 24/96 sur sur le,matériel adapté, tu vas faire éclater de rire tous les pros  :cheesygrin:

-- 28 Fév 2019, 08:12 --

Dominique-Tanguy » 28 Fév 2019, 08:00 a écrit:J'ai vécu plusieurs expériences édifiantes en achetant des fichiers sur Qobuz. Je prend l'exemple du disque de Miles Davis, "Ascenseur pour l'ėchaffaud". Si vous faites une recherche sur Qobuz, vous obtiendrez une liste assez longue de rėsultats. Autant que je sache, il n'y a y eu qu'un seul enregistrement, à l'occasion du film.

J'ai achetė 3 fichiers différents, et j'ai une version CD. Les diffėrences entre les diffėrentes versions, lues en dėmatėrialisé, sont spectaculaires, à tout niveau ! Balance, dynamique, niveau et incomparable avec ce que je peux remarquer sir je compare la lecture du disque avec mon lecteur de CD et la lecture en dématėrialisė du fichier obtenu du CD  rippé. Lu avec le même DAC, j'ai un mal de chien à identifier une diffėrence.

Je pourrais donner d'autres exemples, mais en ce moment, il est très difficile de savoir ce qu'on achète...

Dominique


Le problème de Qobuz et de tous les sites de streaming c'est qu'ils sont completement dépendant des fichiers fournis par les maisons de disque
Mais un bon fichier en 24/96 ou de N 24/192, c'est autre chose qu'un CD. Je peux le vérifier tous les jours.
Avatar de l’utilisateur
Kaneda
500 watts
500 watts
Messages: 7318
Inscription: 21 Jan 2011 à 19:15
Localisation: La Capitale (des Gaules)


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #283 par Dominique-Tanguy » 28 Fév 2019 à 09:18

Bonjour Kaneda,

Je ne fais pas le même constat.

24 bits par rapport à 16 permettent d'augmenter la plage dynamique, hors, 99% des fichiers actuels n'exploitent pas les 16 bits du format CD.

Tant qu'aux 192 Khz, il suffit d'analyser les fichiers avec Audacity pour voir qu'il n'y a rien à exploiter en gėnėral au dessus de 10 Khz.

La différence que l'on peut entendre vient plus probablement d'un "traitement" diffėrent du fichier.

Cordialement,
Avatar de l’utilisateur
Dominique-Tanguy
100 watts
100 watts
Messages: 1965
Inscription: 13 Jan 2014 à 09:51
Localisation: Cologne


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #284 par airV » 28 Fév 2019 à 09:24

Kaneda » 28 Fév 2019, 08:10 a écrit:Tu y étais ?


Ben oui j'y étais  :eek:

Je ne comprends pas ta remarque, car comme dit plus haut, c'est Joël qui, chez lui sur son système, m'avait fait écouter :
- le fichier master depuis son MacBook
- le CD (que j'appelle "bon à tirer") qu'il avait reçu pour accord
- le CD du commerce.

Kaneda » 28 Fév 2019, 08:10 a écrit:Si tu essaye de faire croire que les CD sont meilleurs que.es fichiers originaux en 24/96 sur sur le,matériel adapté, tu vas faire éclater de rire tous les pros  :cheesygrin:
Je ne pense pas avoir dit cela  :eek:
par rapport à cette écoute particulière, je pense même avoir dit le contraire.
N'oublie pas de lire avant de répondre  :wink: Ce n'est pas la première fois que tu fais ce genre de contre sens  :wink:
going somewhere ?
Avatar de l’utilisateur
airV
100 watts
100 watts
Messages: 4198
Inscription: 25 Oct 2010 à 08:49
Localisation: malo-les-bains & Montmartre


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #285 par Kaneda » 28 Fév 2019 à 09:46

Pas grave, tu co firmes exactement t ce que je pense.
Par ailleurs ta,phrase était imprécise. Tu parles effectivement du CD public comparé  au CD de Joël mais quand on te lit on peut comprendre que,le,fichier original est moins bon que le,CD public.
Voilà,ce qui est ré précisé pour la bonne compréhension.
La,ci clusion, c'est que la lecture d'un fichier,original est largement supérieure au CD commercialisé.
Ce n'est pas,un scoop pour beaucoup même si certains ici persistent à affirmer le contraire depuis des années  :cheesygrin:

-- 28 Fév 2019, 08:48 --

Dominique-Tanguy » 28 Fév 2019, 08:18 a écrit:Bonjour Kaneda,

Je ne fais pas le même constat.

24 bits par rapport à 16 permettent d'augmenter la plage dynamique, hors, 99% des fichiers actuels n'exploitent pas les 16 bits du format CD.

Tant qu'aux 192 Khz, il suffit d'analyser les fichiers avec Audacity pour voir qu'il n'y a rien à exploiter en gėnėral au dessus de 10 Khz.

La différence que l'on peut entendre vient plus probablement d'un "traitement" diffėrent du fichier.

Cordialement,


Tu penses que Tidal et Qobuz effectuent un ''traitemznt'' du fichier ?
Ils affirment pourtant le contraire tous les deux et assurent qu'ils n'utilisent que,les fichiers transmis par les 'à sons d'édition tels quels.
Est ce exact ?
Je n'en sais rien.
Avatar de l’utilisateur
Kaneda
500 watts
500 watts
Messages: 7318
Inscription: 21 Jan 2011 à 19:15
Localisation: La Capitale (des Gaules)


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #286 par airV » 28 Fév 2019 à 10:04

Oui je disais la même chose que toi, mais je bémolisais en précisant que dans ce cas précis il s’agissait d’un fichier Master qu’avait enregistré Joël et non d’un fichier HD fourni par un intermédiaire.

Par rapport à Qobuz vs Tidal. Je suis abonné chez ces 2 fournisseurs et sans entrer dans un débat meilleur/moins bon, il est certain que si on compare les 2 en streaming qualité CD, la restitution est différente.
going somewhere ?
Avatar de l’utilisateur
airV
100 watts
100 watts
Messages: 4198
Inscription: 25 Oct 2010 à 08:49
Localisation: malo-les-bains & Montmartre


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #287 par Kaneda » 28 Fév 2019 à 14:07

Et tu écoutes avec leurs logiciels maison ou à partir d'un navigateur ?
Si oui le même navigateur ?
Avatar de l’utilisateur
Kaneda
500 watts
500 watts
Messages: 7318
Inscription: 21 Jan 2011 à 19:15
Localisation: La Capitale (des Gaules)


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #288 par airV » 28 Fév 2019 à 15:53

J’écoute les deux sur l’Aurender.
Donc dans le setup il n’y a que le fournisseur qui change.
going somewhere ?
Avatar de l’utilisateur
airV
100 watts
100 watts
Messages: 4198
Inscription: 25 Oct 2010 à 08:49
Localisation: malo-les-bains & Montmartre


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #289 par jazzouf » 28 Fév 2019 à 16:04

détrompe - toi Kaneda , j ' essaie de suivre les évolutions de la démat , mais quand on n' est pas dans le coup - ce qui est mon cas - on a l ' impression qu ' il s ' agit d'une jungle ou d ' une course l ' échalote où on ne peut même pas parler d ' obsolescence programmée puisqu' un nouveau fichier vient - il à peine de paraîtte qu ' un nouveau s ' annonce ..
Je faisais juste un petit jeu de mot qui , je le sais , a beaucoup de mal à passer dans ce forum ... :biggrin:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
Avatar de l’utilisateur
jazzouf
500 watts
500 watts
Messages: 6615
Inscription: 25 Oct 2010 à 18:15
Localisation: choucroute avec knacks , kougelhopf , Gewürtztraminer


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #290 par opera » 28 Fév 2019 à 17:17

on a l ' impression qu ' il s ' agit d'une jungle ou d ' une course l ' échalote

ça n'est pas qu'une impression... et comme l'audiophile est insatiable ça ne va pas s'arrêter tout de suite :cheesygrin:
Je penche donc je chuis
Avatar de l’utilisateur
opera
100 watts
100 watts
Messages: 3290
Inscription: 24 Oct 2010 à 18:51
Localisation: Lyon


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #291 par habermas » 28 Fév 2019 à 20:51

jeanpascalg » 27 Fév 2019, 09:26 a écrit:Et tes enceintes sont des avant garde, énergiques mais pas les enceintes les plus subtiles avec le grave actif avec ampli classe D.


micbog » Hier à 11:53 a écrit:Sûr qu'en matière de subtilité tu ne crains personne..! : :cheesygrin:  :cheesygrin:


Du coup Micbog, je te propose d'échanger tes Avant Garde contre des Boston Lynnfield 300L, les mêmes que Jean-Pascal. Je sais que tu en avais rêvé, c'est l'occasion d'une vie. Pas besoin de me remercier, le forum vert c'est là pour ça  :mrgreen:

-- 28 Fév 2019 à 19:59 --

Dominique-Tanguy » Hier à 19:03 a écrit:Ces lecteurs Luxman sont vraiment beaux et semblent bien construits...

Dominique


Oui c'est du sérieux avec une mécanique propriétaire qui paraît solide, mais je manque de connaissances techniques pour les juger. Le souci par contre c'est qu'en cas de souci sur la mécanique, ça dure une éternité jusqu'à ce que Luxman l'expédie alors qu'avec les autres constructeurs, il est plus facile de se fournir. Et rien ne dit que Luxman continuera de stocker ses mécaniques à l'avenir.
Avatar de l’utilisateur
habermas
100 watts
100 watts
Messages: 1039
Inscription: 07 Déc 2016 à 19:47
Localisation: Paris


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #292 par airV » 01 Mar 2019 à 12:12

PP_65 » 27 Fév 2019, 21:41 a écrit:[
"Macbook pro (ssd), audirvana, Mergin Hapi avec conversion via carte premium.
Fichier de production non mastérisés."


Depuis que Aurender accepte le protocole Ravenna, l’idée de connecter le streamer à un Merging Hapi me titille. Mais je ne suis pas certain que ça soit si simple que cela...  :sad:
going somewhere ?
Avatar de l’utilisateur
airV
100 watts
100 watts
Messages: 4198
Inscription: 25 Oct 2010 à 08:49
Localisation: malo-les-bains & Montmartre


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #293 par jazzouf » 01 Mar 2019 à 18:13

rassure - moi airV , tu parles bien de musique là ? ! :biggrin:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
Avatar de l’utilisateur
jazzouf
500 watts
500 watts
Messages: 6615
Inscription: 25 Oct 2010 à 18:15
Localisation: choucroute avec knacks , kougelhopf , Gewürtztraminer


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #294 par airV » 01 Mar 2019 à 18:46

:biggrin:
Oui bien sûr.  :wink:

Ça concerne une autre manière de brancher l’Aurender sur le DAC, non plus en USB, mais en RJ45 via le protocole Ravenna  :wink: et de profiter de la qualité d’un DAC Merging
going somewhere ?
Avatar de l’utilisateur
airV
100 watts
100 watts
Messages: 4198
Inscription: 25 Oct 2010 à 08:49
Localisation: malo-les-bains & Montmartre


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #295 par jazzouf » 01 Mar 2019 à 21:53

au moins tu comprends la plaisanterie airV ; ça fait du bien ... :cool:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
Avatar de l’utilisateur
jazzouf
500 watts
500 watts
Messages: 6615
Inscription: 25 Oct 2010 à 18:15
Localisation: choucroute avec knacks , kougelhopf , Gewürtztraminer


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #296 par jpspock » 01 Mar 2019 à 22:26

Et pourtant, il y a cd et cd...

Il y al’original, le remasterise. Il y a le normal, le support shm, super shm, sacd, shm sacd, blu spec, xrcd et j’en oublie...

Donc comme pour toutes les sources , trouvons celle qui nous convient et essayons d’en tirer la quintessence, et là il y a matière  :wink:
Avatar de l’utilisateur
jpspock
10 watts
10 watts
Messages: 178
Inscription: 07 Juin 2011 à 19:20


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #297 par lcartau » 01 Mar 2019 à 22:31

Kaneda » 26 Fév 2019, 23:48 a écrit:La mauvaise foi de certains atteint des sommets !  
Ils n'ont entendu que de mauvaises solutions dématérialisées  chez des gens qui, de toutes façons ont décidé que le,CD est forcément meilleur et ils passent leur temp à généraliser.
Pas grave, ceux qui ont fait des efforts pour comprendre et écouter savent. Tant pis pour les sourds butés dans leurs certitudes
Ils ne savent pas à côté de quoi ils passent.
Après tout on s'en fout complètement  :cheesygrin:
Et ne venez pas me dire qu'aujourd'hui il faut mettre cher et compliqué pour faire au moins aussi bien qu'un bon lecteur CD parce que la vous devenez carrément malhonnêtes intellectuellement.


Personnellement je trouve cette phrase drôle. Et je précise que je fais partie de ceux qui ne savent pas. Mais chez moi c'est consubstantiel  :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
lcartau
500 watts
500 watts
Messages: 9084
Inscription: 26 Oct 2010 à 13:16
Localisation: Bordeaux


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #298 par bphil » 01 Mar 2019 à 23:34

jpspock » 01 Mar 2019, 21:26 a écrit:Et pourtant, il y a cd et cd...

Il y al’original, le remasterise. Il y a le normal, le support shm, super shm, sacd, shm sacd, blu spec, xrcd et j’en oublie...

Donc comme pour toutes les sources , trouvons celle qui nous convient et essayons d’en tirer la quintessence, et là il y a matière  :wink:



Oui le HDCD et le mode emphasys qui était une sorte de courbe RiAA un filtre quoi.

Le HDCD était vraiment bien, dommage qu’il n’est pas pris non plus.
Levinson - 30 - 31 - 32 - 20.0 - Lynnfield  500L - câble full Denis B.

Je mets ensemble les notes qui s'aiment

Le seul mauvais choix est l'absence de choix
Avatar de l’utilisateur
bphil
100 watts
100 watts
Messages: 2393
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:10
Localisation: Chevreuse neuf un


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #299 par bphil » 01 Mar 2019 à 23:34

jpspock » 01 Mar 2019, 21:26 a écrit:Et pourtant, il y a cd et cd...

Il y al’original, le remasterise. Il y a le normal, le support shm, super shm, sacd, shm sacd, blu spec, xrcd et j’en oublie...

Donc comme pour toutes les sources , trouvons celle qui nous convient et essayons d’en tirer la quintessence, et là il y a matière  :wink:



Oui le HDCD et le mode emphasys qui était une sorte de courbe RiAA un filtre quoi.

Le HDCD était vraiment bien, dommage qu’il n’est pas pris non plus.
Levinson - 30 - 31 - 32 - 20.0 - Lynnfield  500L - câble full Denis B.

Je mets ensemble les notes qui s'aiment

Le seul mauvais choix est l'absence de choix
Avatar de l’utilisateur
bphil
100 watts
100 watts
Messages: 2393
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:10
Localisation: Chevreuse neuf un


Re: Les lecteurs cd: une belle saloperie!

Message #300 par tib tib » 18 Mar 2019 à 23:57

J,écoute une petite saloperie très sympa



Tib tib
Avatar de l’utilisateur
tib tib
100 watts
100 watts
Messages: 1613
Inscription: 22 Oct 2010 à 22:56


PrécédenteSuivante

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités