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L'univers du professeur kaneda

Les "vieilleries" électroniques.

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L'univers du professeur kaneda

Message #1 par Dominique-Tanguy » 11 Mar 2018 à 15:19



L'univers du Professeur Kaneda

Cet article a été écrit à quatre mains avec Gilles N.

Il est emblématique de ce que je cherche à faire avec le site. Ce sera le père de plusieurs articles décrivant les produits Kaneda, de manière individuelle, le 172, le 209, le 218, le 224, 225 etc. Ils seront tous reliés à l'article général et on les trouvera dans la rubrique, "les électroniques Kaneda". Chaque produit sera décrit selon la même structure. Les schémas électriques seront fournis.

Bonne lecture !

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #2 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 15:31

Intéressant....

Vous avez oublié une chose très importante chez Kaneda, il est l'inventeur du composant neuf obsolète....   :redface:  :redface:

Chez Kaneda, tout composant doit être obsolète ET introuvable, donc pour les composants neufs, il a inventé ce nouveau concept....

Naaannnn, j'déconne.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #3 par bricoldur » 11 Mar 2018 à 15:59

trés a la mode ce kaneda
grand passionné !  trés interessant !
je trouve qu'on en fait peut être un peu beaucoup mais c'est comme ça la mode  :cheesygrin:
ce n'est pas un reproche
il y a d'autre passionné a découvrir encore
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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #4 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 16:09

J'ai construit dans les années 80 un préamplificateur RIAA "Kaneda", avec des Jfets en entrée (2SK30AGR...) second étage en bipolaires différentiel, puis étage de sortie, résistances "tantale", capas "feuilles de cuivre" styroflex, capas de couplage Soshin.... souvenirs, souvenirs.
J'ai aussi construit un ampli proche du 30W classe A... Même si mes armes, je les ai faites sur le 8W (en fait de 8 à 12W "Hiraga"), avec ... beaucoup de versions.

Ce sont des montages intéressants.

Merci pour les liens dans cet article.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #5 par Dominique-Tanguy » 11 Mar 2018 à 16:10

À Bricoldur :

Bien sûr, beaucoup d'autres passionnės et j'en cite quelques uns.

Il y a même une rubrique prėvue sur les électroniques ã tubes où nous trouverons, j'espère bientôt, une desciption du monstre conçu par Andrė !

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #6 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 16:12

Ma meilleure version du 8W Classe A a été tout simplement un "tout régulé" avec des LT1083 12V/7A.

Rien de bien ésotérique.

Quant au "monstre" à 851.... ça avance.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #7 par mkl » 11 Mar 2018 à 16:18

Bel article, Dominique, parfait pour découvrir Kaneda et ses électroniques.

-- 11 Mar 2018, 15:21 --

bricoldur » 11 Mar 2018, 14:59 a écrit:trés a la mode ce kaneda
grand passionné !  trés interessant !
je trouve qu'on en fait peut être un peu beaucoup mais c'est comme ça la mode  :cheesygrin:
ce n'est pas un reproche
il y a d'autre passionné a découvrir encore


Tu trouves qu’on parle trop de Kaneda et qu’on est submergés d’infos?
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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #8 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 16:29

En ce moment où on parle convertisseurs.... M. Kaneda a aussi dans MJ écrit une série d'articles très intéressants sur les convertisseurs I/V pour Dacs

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #9 par claude_m4 » 11 Mar 2018 à 17:44

bricoldur » 11 Mar 2018, 14:59 a écrit:trés a la mode ce kaneda
grand passionné !  trés interessant !
je trouve qu'on en fait peut être un peu beaucoup mais c'est comme ça la mode  :cheesygrin:
ce n'est pas un reproche
il y a d'autre passionné a découvrir encore


bonjour ,

tu aurai été présent lors des écoutes a Ablon ,tu n'aurai pas dis cela  :biggrin:

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #10 par gillesn » 11 Mar 2018 à 18:05

Bonjour,

Ces électroniques, surtout les dernières IVC, demandent à être domptées. L'intégration dans un système n'est pas toujours facile et il faut s'accrocher. Mais une fois la mise au point faite...

Quand aux composants, bien sûr, il faut un peu se décarcasser pour tout trouver, mais aucun problème pour trouver l'ensemble des pièces nécessaires au montage des dernières productions, tout au moins celles qui ont moins d'une dizaine d'année, dont les IVC.

Sinon, effectivement, ça peut être très compliqué pour les anciens montages, aussi bien à tube qu'à transistor.

Cordialement
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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #11 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 18:09

Je pense qu'un des apports de Mr K. c'est aussi d'avoir insisté sur les régulations d'alimentation dans les étages de puissance....

Quelle différence entre un 8W avec une alimentation simple, même hyper "surdimensionnée" et une régulée... je ne sais pas vraiment à quoi l'attribuer, mais ça mérite de faire le test.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #12 par PFB » 11 Mar 2018 à 19:33

Au japon les oeuvres de Kaneta servent d'inspiration à tout une communauté. La copie est facile et n'a aucun intérêt.

Kaneda pose le problème de la conception et de la production, bien des concepts ne sont pas ou difficilement reproductibles. Ou dit autrement un produit destiné à être multiplié aura d'autres contraintes qu'un montage de coin de table, même génial.




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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #13 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 19:41

J'en déduis donc que c'est parce que tu n'arrivais pas à faire marcher des montages de coin de table, que tu as tout jeté, et que tu as acheté des enceintes industrialisables mais moyennes....

J'ai bon ?

...

Si tu ne comprends pas mon humour, c'est que je parle pas très bien le Suisse Jurassique....   :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #14 par PFB » 11 Mar 2018 à 20:15

AJMARS a écrit:J'ai bon ?


Pas tout à fait disons que j'ai fait tellement de montages de coin de table que j'ai fini par croiser des gens qui bossaient sur les mêmes problèmes que moi. Pour schématiser que je faisais de la peintre hyperréaliste et les mecs de la photographie.

Les dégâts sur l'intégrité du signal audio proviennent majoritairement du transducteur et de la pièce. Et effectivement tout ce que peut imaginer concevoir un amateur est mauvais en regard des produits industriels conçu dans le but d'avoir le moins d'influence possible.

Il existe de très beau tableaux mais cela n'a plus rien à voir avec une présentation "plus" actuelle.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #15 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 20:49

PFB a écrit:Les dégâts sur l'intégrité du signal audio proviennent majoritairement du transducteur et de la pièce.


Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi...

PFB a écrit:Et effectivement tout ce que peut imaginer concevoir un amateur est mauvais en regard des produits industriels conçu dans le but d'avoir le moins d'influence possible.
PFB


Non, je ne suis pas d'accord avec toi, il n'y a pas de différence formelle entre amateur et industriel, il y une différence entre compétents et pas compétents. J'ai travaillé 35 ans dans l'industrie et la recherche (et j'y travaille toujours), j'y ai rencontré pas mal de gens moins compétents que de bons amateurs, tout particulièrement en audio.

Il faut travailler... c'est tout.
Un des avantages de l'amateur (éclairé), c'est aussi de ne pas être "pollué" par le prix de vente, le prix de revient, la marge du distributeur, les dividendes des business evils, l'avis des commerciaux... etc, etc...
L'un dans l'autre.

Je pense que tu as surtout perdu l'envie de faire.... ça arrive quand on attend une reconnaissance que l'on a pas forcément.
En tant qu'amateur, le plus simple est de ne rien attendre.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #16 par tambour » 11 Mar 2018 à 21:13

AJMARS » 11 Mar 2018, 15:09 a écrit:J'ai construit dans les années 80 un préamplificateur RIAA "Kaneda", avec des Jfets en entrée (2SK30AGR...) second étage en bipolaires différentiel, puis étage de sortie, résistances "tantale", capas "feuilles de cuivre" styroflex, capas de couplage Soshin.... souvenirs, souvenirs.
J'ai aussi construit un ampli proche du 30W classe A... Même si mes armes, je les ai faites sur le 8W (en fait de 8 à 12W "Hiraga"), avec ... beaucoup de versions.

Ce sont des montages intéressants.

Merci pour les liens dans cet article.

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André,

tu me ramènes des années en arrière, j'ai du en construire, une bonne dizaine de préamplis Kaneda.
en ligne slim line, en 2 boitiers, avec alim interne, et même un avec face avant en verre noir. :eek:
3 ou 4 ont été réglés par Hiraga et Chrétien en personne.
les fameux 2sk30AGR ont finalement été changés par un double je ne sais plus quoi, en version CI.

-- 11 Mar 2018, 20:16 --

bricoldur » 11 Mar 2018, 14:59 a écrit:trés a la mode ce kaneda


c'est tout le contraire, c'est plus a la mode du tout, les années MDA, kits Hiraga, et compagnie
sont tombés en désuétude.
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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #17 par gillesn » 11 Mar 2018 à 21:18

Bonjour,


En ouvrant un appareil Kaneda fabriqué par des professionnels japonais, ceux qui respectent les plans d'origine, on a vraiment pas l'impression qu'il ait été conçu sur un coin de table. On se dit même que pas mal d'industriels réputés devraient en prendre de la graine.

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #18 par AJMARS » 11 Mar 2018 à 21:26

gillesn » 11 Mar 2018, 20:18 a écrit:Bonjour,


En ouvrant un appareil Kaneda fabriqué par des professionnels japonais, ceux qui respectent les plans d'origine, on a vraiment pas l'impression qu'il ait été conçu sur un coin de table. On se dit même que pas mal d'industriels réputés devraient en prendre de la graine.

Gilles



J'ai écouté il y a fort longtemps un Kaneda 50W fabriqué au Japon, il m'avait laissé une très forte impression, surtout coté dynamique.
C'était impressionnant. Il était couplé à une enceinte de grave équipée d'un 38 cm Focal Audiom 15 (un des premiers)....
J'ai jamais retrouvé une telle "patate".

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tambour » 11 Mar 2018, 20:13 a écrit:André,
tu me ramènes des années en arrière, j'ai du en construire, une bonne dizaine de préamplis Kaneda.


:biggrin:  :biggrin:

On est quelques uns à être passés par là....

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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #19 par jazzouf » 11 Mar 2018 à 22:02

" business evils " , excellent !
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Re: L'univers du professeur kaneda

Message #20 par PFB » 11 Mar 2018 à 22:14

AJMARS a écrit:Je pense que tu as surtout perdu l'envie de faire.... ça arrive quand on attend une reconnaissance que l'on a pas forcément.


Question reconnaissance verte je pense que c'est plié et de toute façon je ne saurai pas trop quoi faire avec, vendre des trucs?

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