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Ampli se 300b transfo inter-étage

Les "vieilleries" électroniques.

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Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #1 par Diafan » 13 Mai 2018 à 18:03

J'avais fort apprécié il y a quelques mois les blocs mono SE 300B de Gillougillou équipés de transfos de sortie Tango, et ce qui est moins courant, de transfos drivers inter-étages Tango aussi.

J'avais donc décidé de me monter une paire de ces blocs mono SE 300B, mais comme je n'ai pas les facilités de Gilles pour dégoter les transfos Tango (ou ISO), je me suis fixé sur des transfos interétage Lundahl LL1692A, sur les conseils de l'importateur français, Christian Bubendorf.
Les transfos de sortie auraient dû être des gros transfos Magnétic de l'époque Di Dtéphano, mais je n'ai finalement pas pu me résoudre à désosser des blocs SE 300B que j'avais montés vers 2004
J'ai donc commandé deux TS  DA144 de la fine équipe Yves Monmagnon / Charly Doria. Ces transfos sont arrivés dans le duo ou le trio de tête lors d'un comparatif organisé par JMLC à un ETF il y a quelques années.
Que du bon, donc.

Les blocs mono ont été installés dans mon salon,, sur mon système HR cet après-midi.
J'ai fait quelques écoutes de vinyls et de CD avec ces blocs SE 300B. Le préampli est un modèle à tubes de ma fabrication, la lecture CD était confiée à un drive Audionote CDT One suivi d'un dac Totaldac et pour la partie vinyle, une TD124 MK2 avec bras Jelco 12", cellule,DL1032R et step-up AU320.

J'ai une grande habitude des amplis single-ended de 300B et 845.
Mon ampli habituel est d'ailleurs un intégré SE 845 en place dans le salon depuis 11 ans.
Les enceintes sont des modèles DIY avec un 38 cm TAD TL1601A en grave et un pavillon clone de TH4001 avec  un moteur 2 pouces Radian 950PB.

Comme lors de l'écoute des blocs SE 300B Tango, j'ai été conquis par l'assise des blocs à transfos IT dans le grave.
Mes blocs n'ont aucune contre-réaction et ils donnent pourtant l'impression d'avoir un facteur d'amortissement important.
Idem pour la puissance ressentie: leur 10 watts efficaces semblent bien plus importants.

Et l'on ne perd rien du charme du tube 300B. Ici, pas un seul condensateur de liaison dans le circuit: on n'entend que le tube et les transfos.
Une chose importante quand-même: le tube d'entrée-driver est un C3G câblé en pseudo-triode. Difficile de trouver mieux.

Quelques photos des blocs SE 300B

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Message #2 par EUVRARD » 13 Mai 2018 à 18:16

Très belle réalisation, comme d'habitude

Bravo
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Message #3 par babaas » 13 Mai 2018 à 19:56

Les vu-mètres éclairés de bleu apportent un petit côté kitch que, perso, j'adore.

Ce qui ressort, souvent, dans les discussions sur la comparaison capas de liaison/transfos inter-étage est un gain partout sauf peut-être dans le haut du spectre.
Quel est ton ressenti par rapport à ça ?
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Message #4 par gillougillou » 13 Mai 2018 à 20:35

Salut :wink:

Absolument superbes  :exclaim:  :music:
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GillouGillou

De temps à autre des amplis à tubes maison au prix coutant (Composants électroniques et physiques) sont disponibles afin d’en…refaire d’autres…
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Message #5 par AJMARS » 13 Mai 2018 à 21:03

J'ai eu des transfos inter étages, et de mon coté je les réserve aux applications ayant besoin de gain 1:1.5 (comme mes NC21 Tango), ou 1:2, comme les Lundahl que j'avais essayé avec des 417A en étage d'entrée....

En 1:1, je suis moins persuadé de l'intérêt (mais c'est un avis personnel).

Mais pourquoi pas pour booster un peu la tension de sortie de certaines lampes....

A plus
André

Diafan » 13 Mai 2018, 18:03 a écrit:Une chose importante quand-même: le tube d'entrée-driver est un C3G câblé en pseudo-triode. Difficile de trouver mieux.

:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #6 par babaas » 13 Mai 2018 à 21:36

Je sens que je vais aimer cette filière.    :cheesygrin:


Les mecs, vous allez finir à faire des trucs comme ça :
http://www10.big.or.jp/%7Edh/work/98101.html


gillougillou a écrit:Un truc que j'ai remarqué avant de décortiquer l'aigu dans quelques mois d'écoute, c'est l'étendue, la vivacité mais sans fatigue et sans sifflantes, ce qui me parait remarquable.


C'est donc bien un mode différent....
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #7 par FAYET » 13 Mai 2018 à 21:37

Bonjour,
Tout dépend des condensateurs de laisons utilisés et des inévitables compensation, enceintes, salle d'écoute .....
J'ai des TS Tango dans les placards.
Jen ai essayé et c'est très bon.
Mais pas plus qu'un condo bien à sa place.
La charge du secondaire change bien les choses aussi.
Tout ça c'est du très bon.

Comme l'Air Tight ATM300 que je viens de réparer à un menbre du forum et qui me ravit en ce moment. Mesuré à 2W de 15hz à 25Khz à -0,5db .......les Tamura  :cool:  :cool: Une micro résonnace à 80Khz et 160Hz (because la H2) et Re  :cool:  :cool:
Un très bon aussi sur des pièces de piano de Mozart.
Décidément, cette 300B nous réserve de bons moments.

Hier, j'étais sur le satnd WE à Munich et j'ai vu la nouvelle 300B avec les nouveaux amplis WE. Ils font même des câbles ......le marketing à fait son oeuvre.
En tout cas, quand je lis leur documentation commerciale on voit bien que seul le nom est resté celui .......d'origine.

Pour les photos impossible de les poster car j'ai toujours un message qui m'indique que le format n'est pas compatible ...

A++
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Message #8 par babaas » 13 Mai 2018 à 21:49

Et bien,ça sent le débat......
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Message #9 par Bruno D » 13 Mai 2018 à 22:11

FAYET » 13 Mai 2018, 21:37 a écrit:Mais pas plus qu'un condo bien à sa place.


Oui, si on se contente d'une puissance de sortie limitée mais si on veut pousser un peu le tube de sortie en A2, le condensateur de liaison n'est pas l'idéal.
Le transfo de liaison de qualité doit pouvoir faire beaucoup mieux dans ce cas là.

L'autre alternative est le couplage direct avec un tube driver en charge cathodique avec des problèmes de stabilité de polarisation plus délicats à gérer.
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #10 par FAYET » 13 Mai 2018 à 22:19

Oui Bruno, d'accord pour la A2 mais sinon, "en classique", ça dépend de plein de facteurs et il y a des bonnes solutions partout..
J'ai essayé 3 types de 300B différentes et il y à tellement de différences d'équilibre que rien que ce facteur  :cry:
Pas besoin de débat, y'a qu'à tester et choisir
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #11 par Bruno D » 13 Mai 2018 à 22:26

Oui mais justement, partant du principe qu'il y a toujours du courant grille, les nombreuses différences constatées "en classique" proviennent peut être de la capacité de la liaison par condensateur a plus ou moins bien réussir à se débrouiller avec ce courant grille, faible il est vrai mais probablement pas si négligeable que l'on croit.
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #12 par AJMARS » 13 Mai 2018 à 22:37

Et une self de plaque, une capa et une self de grille .....
Peut être le meilleur des deux mondes .....

:cheesygrin:

Peut être pas....
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #13 par Tron_ic » 14 Mai 2018 à 12:18

Bonjour Diafan, bonjour à tous,

Belle réalisation j'aime beaucoup !

Au sujet du TRI utilisé quel rapport de connexion as-tu utilisé ? ALT S.J'imagine ?

Meilleures salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #14 par Diafan » 14 Mai 2018 à 14:04

Bonjour, Tony

Merci pour ton intérêt.

Oui, Alt S, autrement dit un rapport de transformation de 4:3,5.
Avec une résistance de charge de 8K2 au secondaire, ce qui équivaut à presque 10K à l'anode du C3G.

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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #15 par JérômeB » 14 Mai 2018 à 14:50

J'ai bcp de respect pour ceux qui font.
Bravo !
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Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #16 par Diafan » 14 Mai 2018 à 15:24

Merci, Jérôme

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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #17 par FAYET » 14 Mai 2018 à 16:29

Bonjour Patrice,
Sous quelle valeur de courant tu l'utilises ?
Bravo pour ce nouveau montage  :wink:
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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #18 par Diafan » 14 Mai 2018 à 16:55

Bonjour, Philippe

Je suppose que tu parles du courant dans le tube C3G, parce que celui du 300B est réglable (réglé au plus à 80 mA qui est le courant prévu par le fabricant du transfo de sortie).
Dans le tube C3G, je fais circuler un courant de 16 mA environ. HT 170 volts, résistance de cathode de 150 ohms. Je n'avais jamais utilisé ce tube dont j'ai quelques exemplaires sur mes étagères. J'ai lu à différentes reprises sur le web que ces valeurs sont classiques et convenables.

Pour le moment, je n'ai fait aucune mesure à part vérifier la HT avant de passer hier à une première écoute fort satisfaisante.
J'ai bien l'intention de vérifier si la tension de grille du 300B passe vraiment au dessus de zéro. Je ne sais pas si le tube 300B accepte la classe A2 aussi bien que d'autres comme le 311.

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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #19 par FAYET » 14 Mai 2018 à 17:15

Pardon Patrice,
Je précise: le courant traversant l'IT.
Donc 16ma.
Merci pour ta réponse.

J'avais travaillé avec cette valeur pour un 300B SE avec IT, à l'époque avec une 6C45.
La 6C45 ne m'avait pas emballé dans ce rôle mais je n'avais pas connaissance de la C3G.

J'ai en projet de refaire un bloc de EL156 en triode, et en PP, cette année avec un déphaseur à base du tango NC14.
J'avais sélectionné la 6H30, excellente et déjà tetée dans cette configuration, mais je vais jeter un oeil sur la C3G en triode.

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Re: Ampli se 300b transfo inter-étage

Message #20 par gillougillou » 14 Mai 2018 à 17:18

:vinyl:  :vinyl:  :vinyl:
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GillouGillou

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