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Préampli 83-188

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Préampli 83-188

Message #21 par AJMARS » 14 Oct 2018 à 11:15

En ce moment j'hésite entre une alim stabilisée (Jfet) et une alim classique passive CLCLC...



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Re: Préampli 83-188

Message #22 par Diafan » 14 Oct 2018 à 12:43

Sur mon préampli phono RCA, la HT est stabilisée par un transistor darligton (BU522A) et deux zéners en série.
C'est très stable et il n'y a absolument aucun bruit de fond.
Schéma pré RCA

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Re: Préampli 83-188

Message #23 par AJMARS » 14 Oct 2018 à 14:48

Oui, c'est aussi une solution....

Merci Patrice.

Je n'ai pas encore pris de décision, sur mon 417A, j'avais une solution entièrement passive, ça marchait très bien aussi, mais c'est plus cher et plus volumineux....

A voir

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Re: Préampli 83-188

Message #24 par Isus » 14 Oct 2018 à 15:25

Hello André,

mais c'est plus cher et plus volumineux....


Ah oui, rien que les 2 selfs et le transfo Hashimoto, il y en a pour quelques centaines de grammes et de cc et pas mal de centaines de $ si on en croit leur site .... :wink:
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Re: Préampli 83-188

Message #25 par AJMARS » 14 Oct 2018 à 15:49

Le 417A était fait avec un transfo d'alim Tango et des selfs Tamura....    :cheesygrin:  :cheesygrin:



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Re: Préampli 83-188

Message #26 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 10:37

Une petite modification, en rouge (réduction du courant de repos), afin de préserver la E188CC, et ça devrait être aussi bien...





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Re: Préampli 83-188

Message #27 par sudiste » 27 Oct 2018 à 13:05

Je suppose que la capa de 2uf en sortie serait bien en AN...soit une 2.2uf soit 2x1uf en // pour rester dans des prix "abordables"...sinon une bonne papier huilé de chez Bresner  :wink:
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Re: Préampli 83-188

Message #28 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 14:09

J'utilise principalement des Mundorf MCap Supreme (standard), parfois des Auricap.
Une Ampohm serait aussi sans doute très bien mais pas facile à trouver.
Je n'utilise que très rarement des composants vendus par AN.
Je n'ai jamais rien trouvé de bien intéressant dans leur catalogue à part le 20 cm qui équipe les AN/E

https://www.audiophonics.fr/fr/mundorf- ... -1004.html

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Re: Préampli 83-188

Message #29 par sudiste » 27 Oct 2018 à 14:42

Celle du lien me parait très bien... on va attendre la "parts list"  :biggrin:
Ca peut se câbler en l'air ton idée avec une belle barre de masse entre les deux voies..
Dernière édition par sudiste le 27 Oct 2018 à 14:45, édité 1 fois.
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Re: Préampli 83-188

Message #30 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 14:45

sudiste a écrit:Celle du lien me parait très bien... on va attendre la "parts list"


Tu n'as pas vraiment besoin de moi pour choisir une capa de 2.2 µF / 400V....    :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Je suis tout sauf un gourou....

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Re: Préampli 83-188

Message #31 par sudiste » 27 Oct 2018 à 14:48

"Tu n'as pas vraiment besoin de moi pour choisir une capa de 2.2 µF / 400V"
Si si c'est pour bénéficier des derniers updates  :biggrin:
Par contre la 47uf et 220uf en chimique ? quelle tension ?
Faudra que tu passes écouter les BC1 avec l'ECI-2... c'est autre chose  :mrgreen:
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Re: Préampli 83-188

Message #32 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 17:48

Pour les deux capas de cathode, 25 V chimiques suffisent amplement (des Panasonic, des Elna, des Vishay... des MIC  :cheesygrin: , des tantale CTS1 homologuées aerospace), à une époque la mode c'était les Black Gate, il y a au max 2V dessus... Tu peux les découpler avec des 1µF polypro basse tension.
Pour la 100 kohms anode de la ECC83, un 1W est pas mal
Pour la 25 kohms anode de la E188CC, une 10W serait très bien.
Le reste tu peux mettre des résistances 1/2W classiques qui te plaisent (j'utilise souvent des Welwin 0.7W, mais des Allen Bradley (pour faire vintage ou des Tantale, pour faire audiophile, conviennent aussi, tu peux mettre des Philips MRS25, pour faire celui qui s'en bat les c....
Pour la 0.1 µF de liaison en sortie de la ECC83, je mettrais bien aussi une Mundorf MCap Supreme aussi.
Pour les capas de la RIAA (3.3 nF et 10 nF), je mettrais bien du Wima FKP, tu peux aussi t'amuser avec des Syroflex, ou d'autres encore.


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Re: Préampli 83-188

Message #33 par sudiste » 27 Oct 2018 à 18:23

Ok, merci André, cela reste abordable pour moi..
C'est l'alim qui m'inquiète  :redface:
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Re: Préampli 83-188

Message #34 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 18:43

J'en ai eu pour une centaine d'euros pour le transfo et la self (je n'ai finalement pas pris du Hashimoto)...
Mais de l'Hexacom.

Le reste n'est pas cher.

Au total pour le pré, hors tubes, je devrais m'en sortir autour de 300/350 €

Au prix actuel, si tu mets une 12AX7 smooth plate Telefunken et une E188CC Amperex Bugle Boy... tu fais plus que doubler le prix....
Mais il y a plein d'autres choses possibles.

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Re: Préampli 83-188

Message #35 par Diafan » 27 Oct 2018 à 19:38

Bonsoir,

Dans mes préamplis phono au schéma très proche de celui qu'a choisi André, j'utilise des capas Wima MKP10 Wima en liaison interne et des styroflex 1% ou 2% pour les condensateurs du filtre RIAA.
Les MKP de sortie (1,5µF) sont des SCR ou des Mundorf MCap 250V. Il y a sûrement mieux et plus cher, mais le résultat est déjà extrêmement satisfaisant.

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Re: Préampli 83-188

Message #36 par AJMARS » 27 Oct 2018 à 19:40

Oui, Patrice, je pense que tout ça reste "raisonnable" et c'est tant mieux.

As tu déjà essayé de mettre un tube basse impédance en sortie sur le RCA et de te passer du cathode follower, comme ce que je voudrais faire ?

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Re: Préampli 83-188

Message #37 par Diafan » 28 Oct 2018 à 10:20

Non, mon préampli phono marche très bien comme il est depuis de nombreuses années.
Je sais que le montage cathode follower est parfois considéré comme un étouffoir, mais comme tout est monté sur un circuit imprimé unique, j'ai un peu la flemme de bidouiller pour essayer autre chose.

Et puis je me dis que si des grands fabricants comme Mc Intosh, Marantz, etc... ont utilisé le cathode follower, c'est qu'ils devaient le trouver bien  :wink:

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Re: Préampli 83-188

Message #38 par Tron_ic » 28 Oct 2018 à 10:30

Bonjour André,

AJMARS a écrit:Mais il y a plein d'autres choses possibles.

Oui il y à quelques autres choix possible. Perso je suggérerai en lieu et place de l'ecc83 d'employer une 12bz7 ! (Gain équivalent mais avec une Ri 2 plus faible autorisant un courant 2 fois plus élevé) C'est un tube méconnu et très souvent sous estimé qui est devenu une référence pour moi. Quand à l'excellente triode ecc188, il en existe une autre avec un peu mois de gain mais tout aussi linéaire et disponible en neuf l'ecc99.

Bonjour Patrice

Diafan a écrit:Je sais que le montage cathode follower est parfois considéré comme un étouffoir,

A tort je pense. Quoi qu'il en soit je ne le pense pas. Essaie comme suggéré la 12bz7 et tu nous donnera ton avis

sudiste » Hier à 17:23 a écrit:C'est l'alim qui m'inquiète

Ah bon et pourquoi ça ?

C'est très simple : 2 enroulements (ou plus c'est selon) correctement dimensionné pour alimenter les filaments comme ici :
https://officina-tron-audio.blogspot.co ... lator.html

Ensuite je verrai bien (je conseille) une alimentation à base de valve avec une ez80 ou peut-être une 5Y.

Salutations. Tony
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Le Blog audio de Tony
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Re: Préampli 83-188

Message #39 par Diafan » 28 Oct 2018 à 10:40

Bonjour, Tony

J'ai utilisé la 12BZ7 à plusieurs reprises en étage d'entrée d'amplis SE de KT88. C'est effectivement un tube très intéressant.
Son seul défaut est sa relative rareté.
Il me reste une douzaine de 12BZ7 , mais elles sont toutes imparfaitement équilibrées en pente et débit.

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Re: Préampli 83-188

Message #40 par AJMARS » 28 Oct 2018 à 11:43

Merci à tous les deux.... je vais voir si il y a des 12bz7 dans mes cartons.....

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