Aux spécialistes de la 845

#41 par **ALEJANDRO** » 17 Aoû 2019 à 10:02

SE845.pdf

PH-SE845.JPG

SE845-2.pdf

SE845.pdf

-- 17 Aoû 2019 à 10:11 --

Message pour Bruno D et Ajmars:
Bonjour : voici des amplis" Made In France " et du savoir faire ( du vrai !).

Quant au commentaire de Ajmars:
"Il y a trois sortes d'hommes, les vivants, les morts, et ceux qui sont en mer" : je nage toujours le 1500 m en moins de 27 minutes ( et toi ?) à mes 54 ans! Je suppose qu au moins vous flotter en été?
j insiste.
La experiencia es madre de la ciencia.
QLRVPM.

#42 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 10:23

Je préfèrerais une vraie triode qu'une 6L6 en triode, afin de profiter à plein de la linéarité de la 845....

J'avais fait à peu près la même chose (6SL7 en entrée) avec une WE VT52 à la place de la 6L6.

A plus
André

#43 par **ALEJANDRO** » 17 Aoû 2019 à 10:27

LA 6L6 EST UNE PENTHODE.
Dans le schéma ,elles est montée en pseudotriode !il faut "lire" les schémas!

#44 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 10:30

Dis tu me prends pour une bille avec tes 4 messages, je sais lire un schéma et je sais comment est monté ce tube....

Ce que je dis, c'est qu'une 6L6 montée en triode est moins linéaire qu'une vraie triode, regarde le réseau de courbes.

...

#45 par **Bruno D** » 17 Aoû 2019 à 10:32

Non, la 6L6 est une tétrode à fx dirigés .

Pour le schéma, c'est bien ce que disait André : montage de la 6L6 en ( pseudo-) triode.

#46 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 10:34

Tout à fait....

...

Je trouve que vue la linéarité exceptionnelle de la 845, c'est dommage de la limiter par le driver.

A plus
André

#47 par **ALEJANDRO** » 17 Aoû 2019 à 10:40

Je suis absolument d accord avec Cedric H; il a vraiment fait la réflexion à la question au sujet de la puissance d une 845 .

"Bien faire marcher une 845 imposera une sérieuse réflexion au niveau de la conception de l’appareil ...
Il faut un étage d’attaque redoutable pour moduler correctement ce tube.
Mais pas besoin de mettre 15000 euro pour se rassurer !"
Je n ai pas eu de réponse de ta part Ajmars en regardant les conceptions Cariou de 845 ? Elles sont fausses d apres toi ?
C est curieux mais pour un forum quand "quelle chose peut surprendre" l essentiel est toujours de poser la "bonne" question à la personne qui écrit .

#48 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 10:45

Non, je pense que les conceptions de Cariou marchent (j'ai pas regardé les détails), mais utiliser une 6L6 ou un KT66 en driver ne rend pas hommage à la 845, qui est un tube très linéaire, dans ce cas bien plus que le driver. Avec ce genre de montage on va "entendre" le driver. Il serait souhaitable de substituer à la 6L6 (en modifiant bien sûr légèrement la schéma), une triode à chauffage direct genre 45, 50, 10Y, 6A3, 6B4G, VT52, ou même 300B, selon le swing demandé, avec une charge inductive.

A plus
André

#49 par **ALEJANDRO** » 17 Aoû 2019 à 10:47

quelqun veut bien repondre a la question:
les schemas de Cariou de 845 delivrant 28 watts et 37 watts en SE ? ( je r apelle aux lecteurs de ce forum que la discussion avait commencé avec " une 845 ne délivre pas plus de 20 watts" ect...

#50 par **Bruno D** » 17 Aoû 2019 à 11:07

25 W c'est le maximum en classe A1,pour aller au delà il faut driver la 845 en A2 ...

Déjà qu'on a du mal en A1 :wink:

Ces schémas me font penser à celui qu'on trouve dans le bouquin de JH,où le driver est confié à une EL 34 montée en triode. La comparaison s'arrête là puisque l'étage d'entrée est une EF86 en triode ( :evil:

) et l'étage de puissance est de type "parafeed" ...

#51 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 11:14

A ce que j'ai vu sur les docs RCA et ce que j'ai tracé sur le réseau de courbes, avec 1250V sur l'anode et 190V de recul, on arrive à peine à 30W.... et encore avec une distorsion raisonnable 25 W... donc 37W... je vois pas...surtout avec 1155V de HT

Avec 1250V / -190V , pour 30W, il faut déjà passer la grille à zéro et ce point de polarisation est à la limite des 100W de dissipation plaque, et ça suppose un TS sans pertes ...

A plus

#52 par **lavoi** » 17 Aoû 2019 à 12:03

ALEJANDRO » 17 Aoû 2019, 10:47 a écrit:quelqun veut bien repondre a la question:
les schemas de Cariou de 845 delivrant 28 watts et 37 watts en SE ? ( je r apelle aux lecteurs de ce forum que la discussion avait commencé avec " une 845 ne délivre pas plus de 20 watts" ect...

Les montages Cariou sont excellents mais un SE de 845 délivre 15/18w maximum.
Nous sommes sur terre!

#53 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 12:20

Je pense en effet qu'il vaut mieux ne pas trop "pousser" sur ces tubes, une puissance de 18/20W est un maximum raisonnable, ce qui place déjà la tube à 80 % de sa dissipation plaque, ce qui est bien suffisant.... et impose au driver déjà dans les 140V d'excursion, ce qui est pas rien (mais accessible avec une "petite" triode)...

A trop vouloir annoncer des "chiffres"...

A plus
André

#54 par **Bruno D** » 17 Aoû 2019 à 12:41

Si on veut 30 W, il faut se tourner vers la GM 70, 120 W de dissipation plaque.

J'ai fait quelques essais avec ce tube ... ça chauffe dur !
J'ai une réalisation prévue avec et une attention toute particulière sera portée sur la ventilation avec beaucoup de trous autour et ne pas disposer trop près les transfos qui vont chauffer du fait de la radiation du tube.

#55 par **AJMARS** » 17 Aoû 2019 à 13:49

Si j'avais quelque chose à faire avec une 845, je ferais ça (en rose), 1000V plaque -145V grille 80mA et 10 k de transfo.
environ 18W et je la driverai par une 10Y chargée par une self (ou un IS 1:1).... et probablement une 6SN7 devant la 10Y

#56 par **jazzouf** » 17 Aoû 2019 à 17:00

moi je trouve que les contributions de zéroudemi : " ........ " apportent en général une vraie valeur ajoutée .... :wink:

#57 par **jazzouf** » 17 Aoû 2019 à 17:25

me suis trompé de post , sorry :cool:

#58 par **Bruno D** » 17 Aoû 2019 à 17:37

Non, pas vraiment, il y en a ici aussi, en page 2 :biggrin:

#59 par **clester** » 17 Aoû 2019 à 18:27

Cedric.H » 15 Aoû 2019 à 11:24 a écrit:Avec la classe A2, la triode 211 prend vraiment tout son intérêt.

Ceci étant même en classe A1, je trouve que 845 n’apporte pas grand-chose de plus (hormis un peu plus de puissance de sortie).
Bien faire marcher une 845 imposera une sérieuse réflexion au niveau de la conception de l’appareil ...
Il faut un étage d’attaque redoutable pour moduler correctement ce tube.
Mais pas besoin de mettre 15000 euro pour se rassurer !

Si je me souviens bien, les blocs 300B utilisés étaient des versions low-gain qui ont été mise au point pour la section médium aigu d’une paire de VOTT.
Je comprends que c’était un peu juste sur les Avant-garde citées.
J’ai beaucoup de propriétaires d’enceintes AVG qui ont trouvé leur bonheur avec mes réalisations en 300B/300B XLS.

++ Cedric

Bonjour Cédric
Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta remarque concernant la 211 vs la 845?
Est ce à dire que vous conseillez une 211 au lieu d une 845?
C est un tube que je ne connais pas du tout ...

#60 par **GuyM82** » 17 Aoû 2019 à 18:30

Bruno D » 17 Aoû 2019, 17:37 a écrit:Non, pas vraiment, il y en a ici aussi, en page 2 :biggrin:

Oui Bruno, je viens de vérifier et tu as raison.
Il a effectivement effacé le contenu de tous ses posts de la page 2... :eek:

Guy

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