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Un ampli pour mes ESL 57 stackées

Les "vieilleries" électroniques.

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Un ampli pour mes ESL 57 stackées

Message #1 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 08:39

Dernière ligne droite avant la fin de la réalisation d'une paire d'ESL Stackées (2 ESL57 sur chaque voie montées tête bêche et branchées en parallèle). On va tester ça avec le CJ MV60SE, mais je reluque depuis quelque temps les belles électroniques à transistor qui pourraient convenir, sachant que dans cette configuration la courbe d'impédance est plus plate dans la partie basse du spectre de fréquences (8 à 12 Ohms), mais descend à 1 Ohm au dessus de 15khz.

Voici la liste actualisée des électroniques considérées :

Mark Levinson : ML2, 20.6, 23.5
Treshold SA2, SA3, 3.9
Classé DR3, DR3 VHC
Krell KSA50 et suivantes
ELECTROCOMPANIET "THE TWO CHANNEL POWER AMPLIFIER"
Plinius SA50 Mk3
Chip Amp
Pass Aleph : 0s, 3...

Je suis intéressé par vos retours sur ces amplis et en particulier sur leur stabilité, et leurs performances comparées
Dernière édition par kaneda64 le 15 Fév 2013 à 18:32, édité 7 fois.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #2 par pedro » 23 Juin 2011 à 08:50

- Mark Levinson : ML2, 20.6, 23.5
27 essayé 2 jours, aussi j'suis sceptique pour le 23
mais tu peut te faire une idée car pépé en a un et il est pas loin.

- Treshold SA2, SA3, 3.9
SA3 essayé recemment, le sa3.9 est a la maison en ce moment

- Classé DR3, DR3 VHC
deja eu et gardé + de 15 ans

- Krell KSA50s
deja eu et gardé 10 ans

3shold+ classé+krell essayé sur des panneaux final 1.2 reputés tres difficile
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #3 par dead_man » 23 Juin 2011 à 09:19

Bien .
François, tu viens quand chez Pedro pour essayer le "très chaud" , et tu n'oublies pas de porter tes "radiateurs" .
Enfin on va écouter de bonnes enceintes ........ :cheesygrin:
Jamais l'aigle ne perdit plus de temps qu'en apprenant du corbeau.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #4 par sbringer » 23 Juin 2011 à 09:36

pedro » 23 Juin 2011, 08:50 a écrit:- Mark Levinson : ML2, 20.6, 23.5
27 essayé 2 jours, aussi j'suis sceptique pour le 23
mais tu peut te faire une idée car pépé en a un et il est pas loin.

- Treshold SA2, SA3, 3.9
SA3 essayé recemment, le sa3.9 est a la maison en ce moment

- Classé DR3, DR3 VHC
deja eu et gardé + de 15 ans

- Krell KSA50s
deja eu et gardé 10 ans

3shold+ classé+krell essayé sur des panneaux final 1.2 reputés tres difficile

un 23 n'a déjà pas grand chose à voir côté son avec un 23.5, alors un 27...ml2 ça risque d'être juste, très grosse alim mais ça reste un 2*25, à essayer. un 29 peut être, réputé moins puissant que le 27 mais beaucoup plus fin et musical
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #5 par buzato » 23 Juin 2011 à 09:39

bonjour , je te propose de venir écouter si tu veux des ML2 avec des panneaux

tu peux aussi venir avec tes 57 , et l'on pourrais organiser une chouette réunion autour des panneaux, j'ai déjà Apogée Diva ,FR, Infinity QRS, Magneplanar 3.3

Historiquement ça fonctionnait plutôt bien , HQD, :wink:

Quand j'ai vu la vente des 4x 57 sur ebay , j'ai bien failli craquer! Mais il faut rester un peu raisonnable :wink:

bonne quête et bonne journée

dominique
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #6 par pedro » 23 Juin 2011 à 09:46

Lorsque t'essaie en comparaison directe un dr3-vhc et un 27
tu te dis que marko a cette epoque la, avait autre chose en téte que les amplis
je me souviens d'ailleurs d'un gus d'aix en provence (encore un pastisseux) qui voulait m'echanger son 23.5 contre mon dr3-vhc
Le pastisseux etait un collectionneur et connaissait bien le 2 engins, il savait qu'il faisait une bonne affaire qu'il n'a pas faite au dernier moment car effectivement le 23.5 ne vaut pas le Dr3

Vous avez oublié l'arc d52b que j'ai eu aussi et il se pourrait bien que j'y revienne ...
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #7 par peyrerouge » 23 Juin 2011 à 10:23

dead_man » 23 Juin 2011, 09:19 a écrit:Bien .
François, tu viens quand chez Pedro pour essayer le "très chaud" , et tu n'oublies pas de porter tes "radiateurs" .
Enfin on va écouter de bonnes enceintes ........ :cheesygrin:



Sur la route de Toulouse tu peux t'arrêter écouter un KRELL KSA200 sur des panneaux  SOUNDLAB (au total  membranes de 3,2 m2)...  embarque Christophe pour pas t'ennuyer ...
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #8 par nomad » 23 Juin 2011 à 10:41

buzato » 23 Juin 2011, 08:39 a écrit:bonjour , je te propose de venir écouter si tu veux des ML2 avec des panneaux

tu peux aussi venir avec tes 57 , et l'on pourrais organiser une chouette réunion autour des panneaux, j'ai déjà Apogée Diva ,FR, Infinity QRS, Magneplanar 3.3

Historiquement ça fonctionnait plutôt bien , HQD, :wink:

Quand j'ai vu la vente des 4x 57 sur ebay , j'ai bien failli craquer! Mais il faut rester un peu raisonnable :wink:

bonne quête et bonne journée

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Ca donne envie .... tous ces panneaux !

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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #9 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 10:55

dead_man » 23 Juin 2011, 09:19 a écrit:Bien .
François, tu viens quand chez Pedro pour essayer le "très chaud" , et tu n'oublies pas de porter tes "radiateurs" .
Enfin on va écouter de bonnes enceintes ........ :cheesygrin:

`




buzato a écrit:bonjour , je te propose de venir écouter si tu veux des ML2 avec des panneaux

tu peux aussi venir avec tes 57 , et l'on pourrais organiser une chouette réunion autour des panneaux, j'ai déjà Apogée Diva ,FR, Infinity QRS, Magneplanar 3.3

Historiquement ça fonctionnait plutôt bien , HQD, :wink:

Quand j'ai vu la vente des 4x 57 sur ebay , j'ai bien failli craquer! Mais il faut rester un peu raisonnable :wink:

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Une fois stackés, ça va être plus compliqué à bouger, mais pourquoi pas.
Une réunion "à la Bezons" autour des panneaux, ça aurait de la gueule
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #10 par calamean » 23 Juin 2011 à 10:59

Hello François,

Je ne pense pas que les basses impédances à des fréquences relativement élevées soient problématiques puisqu'on utilise beaucoup moins de puissance dans ces régions là.

Mon dernier essai concluant sur les ESL57 a été fait avec un chip amp d'une vingtaine de Watts sur batteries. C'était tout à fait étonnant avec notamment un grave que je n'attendais pas du tout des ESL.
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #11 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 11:08

pedro » 23 Juin 2011, 08:50 a écrit:- Mark Levinson : ML2, 20.6, 23.5
27 essayé 2 jours, aussi j'suis sceptique pour le 23
mais tu peut te faire une idée car pépé en a un et il est pas loin.

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Salut Pierre,
J'ai bien failli racheter ton ex DR3 VHC, et puis finalement, le vendeur a préféré le garder
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #12 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 11:11

peyrerouge » 23 Juin 2011, 10:23 a écrit:

Sur la route de Toulouse tu peux t'arrêter écouter un KRELL KSA200 sur des panneaux  SOUNDLAB (au total  membranes de 3,2 m2)...  embarque Christophe pour pas t'ennuyer ...


Merci pour l'invitation, je suis curieux d'écouter ça.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #13 par sbringer » 23 Juin 2011 à 11:14

pedro » 23 Juin 2011, 09:46 a écrit:Lorsque t'essaie en comparaison directe un dr3-vhc et un 27
tu te dis que marko a cette epoque la, avait autre chose en téte que les amplis
je me souviens d'ailleurs d'un gus d'aix en provence (encore un pastisseux) qui voulait m'echanger son 23.5 contre mon dr3-vhc
Le pastisseux etait un collectionneur et connaissait bien le 2 engins, il savait qu'il faisait une bonne affaire qu'il n'a pas faite au dernier moment car effectivement le 23.5 ne vaut pas le Dr3

Vous avez oublié l'arc d52b que j'ai eu aussi et il se pourrait bien que j'y revienne ...

le DR3 c'est le gros truc immonde, carré, relativement haut, qui sort une vingtaine de watts ?

si oui, j'ai écouté une fois...pas étonnant que le treshold te plaise finalement  :mrgreen:

le dr52 c'est pas mal du tout, mais largement moins bon que le d70. et je te dirais sous peu si le 23.5 est mieux ou moins bien (à mes oreilles) que le d70

Après, qu'on puisse hésiter entre un étalon de 2*25watts et un 23.5 de 2*200watts, ça doit quand même dépendre pas mal du rendement des enceintes
sur mes BC3 la question ne se pose même pas
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #14 par peyrerouge » 23 Juin 2011 à 11:19

calamean » 23 Juin 2011, 10:59 a écrit:Hello François,

Je ne pense pas que les basses impédances à des fréquences relativement élevées soient problématiques puisqu'on utilise beaucoup moins de puissance dans ces régions là.



Malheureusement ce doit être le comportement global du panneau avec une impédance instantanément compliquée entre 0,2 et 40 Ohms qui nécessite un ampli "stable" qu'on trouve plus facilement chez les gros amplis à transistors...
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #15 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 11:21

calamean » 23 Juin 2011, 10:59 a écrit:Hello François,

Je ne pense pas que les basses impédances à des fréquences relativement élevées soient problématiques puisqu'on utilise beaucoup moins de puissance dans ces régions là.

Mon dernier essai concluant sur les ESL57 a été fait avec un chip amp d'une vingtaine de Watts sur batteries. C'était tout à fait étonnant avec notamment un grave que je n'attendais pas du tout des ESL.


Il semble que dans la version stackée, ce soit un autre monde au niveau du grave.
Je cite P Walker "Another thing people like to do is to use two of our panels, one above the other. This is quite reasonable because it is really a strip source, you can extend the strip source without deteriorating anything. All you do is add 6dB at the bottom and 3 dB everywhere else. It gives you a louder sound, a more impressive sound. That's all right. Adding woofers has never been very good." [ Audio Amateur, 1978 ]
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #16 par calamean » 23 Juin 2011 à 11:23

peyrerouge a écrit:
Malheureusement ce doit être le comportement global du panneau avec une impédance instantanément compliquée entre 0,2 et 40 Ohms qui nécessite un ampli "stable" qu'on trouve plus facilement chez les gros amplis à transistors...


Je pensais justement le chip amp allait s'effondrer devant les ESL 57 mais ça n'a pas été le cas. Même avec une simple alimentation en 12V (environ 7W) on obtenait déjà de fort jolie choses. J'ai l'impression que les ESL 57 sont tout de mêmes des panneaux à part.

Qui plus est en les stackant : on augmente leur rendement global ce qui permet en principe d'utiliser des amplis plus légers.
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #17 par peyrerouge » 23 Juin 2011 à 11:24

Sur  le système Mark Levinson HQD c'était bien sûr des ampli Mark Levinson
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #18 par kaneda64 » 23 Juin 2011 à 11:28

sbringer » 23 Juin 2011, 11:14 a écrit:
si oui, j'ai écouté une fois...pas étonnant que le treshold te plaise finalement  :mrgreen:

le dr52 c'est pas mal du tout, mais largement moins bon que le d70. et je te dirais sous peu si le 23.5 est mieux ou moins bien (à mes oreilles) que le d70


Le DR3 VHC ne t'a pas convaincu?

Je suis preneur du retour, pour situer le 23.5
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #19 par sbringer » 23 Juin 2011 à 11:36

kaneda64 a écrit:
Le DR3 VHC ne t'a pas convaincu?

Je suis preneur du retour, pour situer le 23.5

si c'est bien celui dont je parle. un peu trop rond et doux à mon gout, ça doit pouvoir plaire mais ce n'est pas ma tasse de thé, comme le threshold par exemple. Pour le retour sur le 23.5, va falloir attendre un peu je le reçois début juillet (ou je fais comme le pedro et je commence le cr de suite ?  :mrgreen: )
je pourrais te donner mon ressenti sur mon système en comparaison de l'AR D70mk2
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Re: Du transistor pour mes panneaux

Message #20 par Aristide » 23 Juin 2011 à 11:41

J'adoooree les expéditions ,merci pour l'invitation Peyrerouge , et puis c'est sur que comme ca FRANCOIS ne va pas s'embéter en roulant.... :cheesygrin: .
Et en plus je dois moi aussi y aller à TOULOUSE écouter des tas de TANNOYS , DES BW , DES AVANT GARDE il faudra plusieurs Raids :wink: .

ET PUIS QUAND VOUS VOULEZ ENTENDRE LE BAZARD DONT JE N'OSE PLUS DIRE LE NOM ....C'est quand vous voulez les Sudistes :cool: .

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