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Ça décoiffe !

Les "vieilleries" électroniques.

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Ça décoiffe !

Message #1 par PP_65 » 11 Juil 2011 à 20:58

"Here is the bitter truth: CEC sounds smooth and analog like NOT because of the belt thing, but because CEC engineers modified the SPDIF trace to be unrecognizable as square. They filtered it and reshaped it to be without the low square harmonic fundamental. So DACS read it but lack bass. This is the fake analog smoothness which was created to fool people into the belt bullshit story.  And NOBODY EVER discovered this. Am I the first one to use a scope? Stereophile did not bother, mr. Guru Harley drooled over the belt legend in the same way he drooled over the THETA bullshit."
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFEREN ... TL-1X.html
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Message #2 par Précieuse_ridicule » 11 Juil 2011 à 21:11

PP_65 a écrit:"Here is the bitter truth: CEC sounds smooth and analog like NOT because of the belt thing, but because CEC engineers modified the SPDIF trace to be unrecognizable as square. They filtered it and reshaped it to be without the low square harmonic fundamental. So DACS read it but lack bass. This is the fake analog smoothness which was created to fool people into the belt bullshit story.  And NOBODY EVER discovered this. Am I the first one to use a scope? Stereophile did not bother, mr. Guru Harley drooled over the belt legend in the same way he drooled over the THETA bullshit."
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFEREN ... TL-1X.html
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Quand je pense que les pastisseux du sud ont mis le manque de grave de Pépi sur le dos d'AN, alors qu'il s'agissait clairement d'un complot mondial de CEC.
Les galeux !!!!
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Message #3 par tambour » 11 Juil 2011 à 21:12

si je comprend bien
1/ tout les appareils du commerce c'est de la merde :sad:
2/ il faut bidouiller et tweaquer absolument tout :eek:
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Message #4 par morillon » 11 Juil 2011 à 21:44

Précieuse_ridicule » 11 Juil 2011, 21:11 a écrit:
Quand je pense que les pastisseux du sud ont mis le manque de grave de Pépi sur le dos d'AN, alors qu'il s'agissait clairement d'un complot mondial de CEC.
Les galeux !!!!

Tu me lira pas mais t invite a mettre un scope en sortie d un drive an...tu vera certainement des trucs rigollo ressemblant pas un spdif-jolis signal carré, doivent avoir meme genre de politique an cec... :cheesygrin:
ps ca sera bizarre,mais sans comparaison avec le cec pour etre franc..... :cool:
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Message #5 par Plaiboi » 11 Juil 2011 à 23:22

tambour » 11 Juil 2011, 20:12 a écrit:si je comprend bien
1/ tout les appareils du commerce c'est de la merde :sad:
2/ il faut bidouiller et tweaquer absolument tout :eek:
on n'en sort plus !

Les bidouillages de Lampizator n'engagent que lui mais les voyages qu'il nous propose dans les entrailles des appareils qu'il dépèce sont parfois édifiants sur les pratiques de certains fabricants (ou prétendus tels).
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Message #6 par Sylvain » 12 Juil 2011 à 01:11

Ce type est secoué !

Vous avez lu l'article ?

Il affirme que CEC a ajouté un circuit pour déformer les signaux carrés et que ce circuit "coupe les basses" du CEC.

Ensuite il explique comment court circuiter simplement ce bouchon. Très bien !

Puis il réecoute.

Là, au miracle, il y a des basses sur le CEC et ... le reste est toujours aussi beau et fluide alors qu'il affirme un paragraphe avant que CEC a fait cette bidouille pour que le medium soit beau.
C'est complètement incohérent.


Je pensais d'ailleurs qu'il faisait cette modif pour montrer que le CEC sonnerait mal sans ce circuit.

Je ne doute pas qu'il marche mieux avec de nouveaux condos plus performant et une autre clock !

Ma TL1 est plus ferme et plus précise avec sa "superclock". Ses moteurs sont des Sanyo Made in Japan ( CEC est une filiale de Sanyo)

Enfin, je ne fais pas confiance à un type qui écoute de la musique sur un Behringer !
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Message #7 par Sylvain » 12 Juil 2011 à 01:24

Il y a un vieille article dans Stereophile qui essaye de montrer que la sonorité des Drive est fortement lié à leur volume de jitter généré mais aussi a son positionnement en fréquence, marquant ainsi la "couleur" de chaque appareil. La CEC est prise en exemple.

Ben voui Mr Lampizator, Stereophile a mit un oscillo au cul du CEC 20 ans avant toi contrairement à tes affirmations !

http://www.stereophile.com/content/tran ... ort-jitter
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Message #8 par PP_65 » 12 Juil 2011 à 10:56

Que Stereophile ait mesuré le jitter de certains drives , je le savais , mais une copie d'écran d'oscilloscope, c'est assez parlant, de plus , notre chroniqueur fait ce que ne font jamais les revues, même celles qui font des mesures, c'est à dire parler de la construction des appareils du point de vue technique en allant jusqu'à monter leurs points faibles .
Je ne vois pas où est la contradiction, il enlève le circuit CEC et tout rentre dans l'ordre ; si on ne tient pas compte des appréciations sonores , on a là une explication du côté chatouilleux de la TL1 en ce qui concerne son association aux divers DAC ; si j'avais une CEC, j'aurais déjà sorti le fer à souder . De mon côté, ça fait un bail que je ne passe plus par le transfo SPDIF de mon Mephisto , mais je vais essayer de le brancher ( je ne sais pas comment encore) à un oscillo .
PS : http://www.stereophile.com/cdplayers/793cec/index.html  . Lorsque Stereophile a chroniqué les TL1 et TL0 , ils n'en ont pas fait les mesures .
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Message #9 par PP_65 » 12 Juil 2011 à 11:07

Sylvain » 12 Juil 2011, 00:11 a écrit:Ce type est secoué !

Vous avez lu l'article ?

Il affirme que CEC a ajouté un circuit pour déformer les signaux carrés et que ce circuit "coupe les basses" du CEC.

Ensuite il explique comment court circuiter simplement ce bouchon. Très bien !

Puis il réecoute.

Là, au miracle, il y a des basses sur le CEC et ... le reste est toujours aussi beau et fluide alors qu'il affirme un paragraphe avant que CEC a fait cette bidouille pour que le medium soit beau.
C'est complètement incohérent.


Je pensais d'ailleurs qu'il faisait cette modif pour montrer que le CEC sonnerait mal sans ce circuit.

Je ne doute pas qu'il marche mieux avec de nouveaux condos plus performant et une autre clock !

Ma TL1 est plus ferme et plus précise avec sa "superclock". Ses moteurs sont des Sanyo Made in Japan ( CEC est une filiale de Sanyo)

Enfin, je ne fais pas confiance à un type qui écoute de la musique sur un Behringer !

On dirait que , dans l'histoire, c'est toi qui est secoué ....
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Message #10 par morillon » 12 Juil 2011 à 11:16

Le sujet transfo isolation ou pas est un vieux sujet...
simplement, le sujet etais fausse a mon sens...tout simplement du au fait que en general, les transfo pas bien brillant tendais a petter le signal...donc d un cote l interet de l isolation degradee par l impact negatif sur le signal...
mais voila..il existent sur le marché depuis un ptit moment des transfo ultra performant provenant de geants du secteur en pro...a quelques euro..( passe jusqu au 192k 24bit et plus en affectant pratiquement pas le signal pourtant au dessus du mega hertz, 6.5 a 192k)
et la a mon sens, la question ce pose meme plus....
Faite des comparaisons subjectives, puis scopé, vous verez c est assez edifiant, je trouve...
Enfin bon, j avais fait allusion a ceci dans certains fil dans bricolage..avais interrese personne...alors bon amusé vous bien... :wink:
J en resterai la... :wink:
Ps le lampizator a ses delires aussi appriori couillons, car meme avec des solution vieilles de genre vingt ans sur bon vieux buffer sur 74 meme hc..et un transfo moderne..ont optient des spdif superieur en qualite a de qu il presente apres "modif" :eek:
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Message #11 par renaudrenaud » 12 Juil 2011 à 13:44

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Message #12 par Cedric.H » 12 Juil 2011 à 14:10

C'est très interressant comme article ...

Et assez révélateur de certaines pratiques .

Merci pour le lien.

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Message #13 par PP_65 » 12 Juil 2011 à 14:17

Bien tout ça ! J'aimerais assez qu'Ajmars intervienne ici , il a quand même travaillé sur le drive d'une marque Canadienne dont j'oublie toujours le nom !
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Message #14 par francis13800 » 12 Juil 2011 à 16:25

Ils font même des platines vinyles....cherche encore un peu  :wink:
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Message #15 par morillon » 12 Juil 2011 à 16:27


Il y a une enorme maladresse dans cette listes de spdif, c est beaucoup d appareils listes sont des integres pas trop ambitieuses ou surtout anciens qui par essence n avais pas de sortie spdif serieuses, donc forcement le resultat etais pourris....!

Ca correspondais a leur jeux de l epoque...bricoller souvant des integres vintage...en drive.....en installant une nouvelle ptite horloge et surtout un ptit module de bufferisation pour l spdif sur la base d un ptit schema elector des annee 90....
a noter que les trucs recent, ou dans la liste les trucs de type reel drive ont comme par hazard un spdif correcte...voir aussi bizarre une spdif comme celle d un t drive micromega qui avais des bon resultat assez comparable a leur module a ete testé par eux meme...et bizarre n est pas la au final dans leur liste....
les drives classique sur 74hc en sortie offrais des annees 90 des spdif...si pas casse en suite par des conneries, ou par des transfo pas terrible...genre 4 -5 nano..et ca il en liste guere......
Pas oublier aussi si vous croiser differentes observations de differents site que les observations cote temp de monté etc sont directement lié a type d oscillo et sonde.....tvc utilise un tres rapide , c est essentiel pour observer les fronts sur ce genre de signaux a 1.5mhz :wink:
Comparer tien...milieu 90 avec particularite sortie avec isolation sur opto:
http://www.tvcaudio.com/tvc/Micromega/TDrive2.html
Viens de chez eux..et tien pas dans leur liste....;-)
Mais qualite d un drive pas que ca..loin de la d ailleur...mais bon une bonne spdif bien bufferisé, un truc minimum pour un drive....
Dernière édition par morillon le 13 Juil 2011 à 09:19, édité 4 fois.
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Message #16 par sentierJP » 12 Juil 2011 à 16:41

et morillon tu voulais pas acheter le lecteur cd micromega? j'attend toujours ton adresse mail pour les photos
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Message #17 par morillon » 12 Juil 2011 à 16:49

C etais pas pour moi..et au final non....pour ca que pas donner mon email...
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Re: Ça décoiffe !

Message #18 par PP_65 » 12 Juil 2011 à 17:06

francis13800 » 12 Juil 2011, 15:25 a écrit:Ils font même des platines vinyles....cherche encore un peu  :wink:

Je sais, je sais : Oracle . Un pote en avait une avec un FR , lorsqu'il est passé à une Lurné J1 + le petit unipivot Roméo, il a eu l'impression de se déboucher les oreilles .
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Message #19 par francis13800 » 12 Juil 2011 à 20:14

Bravo !! c'est comme ça avec les vieux, faut leurs laisser le temps de se souvenir  :wink:
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Re: Ça décoiffe !

Message #20 par PP_65 » 12 Juil 2011 à 20:31

J'ai triché , l'ami dont je parlais est passé me voir en début d'aprèm . Alors tu l'as fait sauter ce circuit dans ton CEC ?
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