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La we 300b ,,???

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Re: La we 300b ,,???

Message #41 par Coles » 12 Mar 2021 à 17:13

Je crois que c'était des tubes pour les Téléviseurs, la marque ne dit pas grand chose sur la fabrication, il faudrait regarder les codes.
Les Mullard peuvent être des Philips par exemple etc etc ...
Désolé pour le HS.
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Re: La we 300b ,,???

Message #42 par Diy33 » 12 Mar 2021 à 17:48

Voici le terrain de jeux...



C'est un châssis d'essai, dans l'état actuel, il est équipé de 6SN7 en entrée, montage  SUN AUDIO.
Il ne m'avait pas convaincu.
A l'époque, j'avais des TQWT qui ne descendaient pas, mais le médium était très doux, les voix étaient sublimes, hélas le grave était anémique.
Avant de le cannibaliser, je vais faire un test sur mes papillons.
Ensuite je changerai les tubes d'entrée pour des EL183 ou des ECL82.
Si ça ne marche pas, les tubes et les transfos seront à vendre.
cdt,
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Re: La we 300b ,,???

Message #43 par castellu » 12 Mar 2021 à 18:41

Si tu as les 6SN7, essaie le montage JELabs que Fayet trouve très bien aussi.
Moi j'avais choisi une liaison capa identique au montage Flesh & blood de Reichert, mais avec un redressement séparé driver/300B.

Cela dit, si tu veux du grave dans ce montage, il faut favoriser une polar fixe, par une alimentation négative de la grille, cathode à la masse. La capa de découplage de la 300B s'entend à mort dans le résultat. L'alimentation de la HT est aussi très importante dans un SE de 300B, le schéma et les composants. Par exemple, le Legacy de Verdier avait un super grave, avec des alimentations stabilisées. Le driver était une EL84 je crois.

Sinon le classique Western avec pentode, mais pas avec une 310A, très chère :sad:
Certains aiment bien aussi le montage Anzai Zaika, avec une 6SJ7 en entrée.

Ça doit le faire avec tes superbes transfos :wink:

PS : je m'aperçois que le JELabs est très proche du Sun Audio, si ce n'est les points de fonctionnement, et que la première triode n'est pas découplée... :confused:

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Re: La we 300b ,,???

Message #44 par FAYET » 12 Mar 2021 à 19:33

Bonsoir,
Sinon tu as le schéma du 300B monté par Air Tight qui avait une réponse en bas assez exceptionnelle.
Je l'avais mesuré à 8W et un 20hz presque à 0db sous une puissance modérée.
Je suppose que les Partridge (que je n'ai jamais mesurés n'en ayant pas) ont une inductance suffisante. Là je ne suis pas inquiet.
Après les TAMURA c'est une charge de 3K et les Partridge de 3K5: tu auras dont & petit watt en moins sans doute mais 3K5 est, pour moi, une meilleure charge.
Ecouté avec CR et sans CR et le dernier mode est vraiment plus musical.
Il faudra retoucher quelques points dans l'alimentation mais c'est un très bon schéma.
Et la contrainte: tube en parallèle = tubes appairés.

A++
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Message #45 par Diy33 » 12 Mar 2021 à 20:15

Merci pour vos conseils.
J'ai à peu près tout ce qu'il faut pour tester les différentes configurations, j'ai des 6SJ7 NOS, des EL183, des ECL8x.
Je n'ai pas essayé la polarisation fixe, mais ça peut se faire assez facilement.
A suivre...
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Message #46 par gillougillou » 12 Mar 2021 à 20:18

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Re: La we 300b ,,???

Message #47 par castellu » 13 Mar 2021 à 08:48

Merci Gillou :wink:
Intéressant...

FAYET a écrit:Bonsoir,
Sinon tu as le schéma du 300B monté par Air Tight qui avait une réponse en bas assez exceptionnelle.
Je l'avais mesuré à 8W et un 20hz presque à 0db sous une puissance modérée.
Je suppose que les Partridge (que je n'ai jamais mesurés n'en ayant pas) ont une inductance suffisante. Là je ne suis pas inquiet.
Après les TAMURA c'est une charge de 3K et les Partridge de 3K5: tu auras dont & petit watt en moins sans doute mais 3K5 est, pour moi, une meilleure charge.
Ecouté avec CR et sans CR et le dernier mode est vraiment plus musical.
Il faudra retoucher quelques points dans l'alimentation mais c'est un très bon schéma.
Et la contrainte: tube en parallèle = tubes appairés.

A++
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[ Image ]

C'est vrai que l'ATM 300 sonne magnifiquement, il a un bon grave mais son médium a ce côté magique inimitable d'un bon SE de 300B (excellents transfos de sortie).

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Re: La we 300b ,,???

Message #48 par Bruno D » 13 Mar 2021 à 09:06



Merci pour ce lien  :wink:
Les tests à 10kHz peuvent servir de référence pour les transfos disponibles actuellement.
Tous les modèles testés sont pratiquement tous introuvables.
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Message #49 par gillougillou » 13 Mar 2021 à 09:34

C’est pas tout jeune, c’est sur.

Les Tango sont refaits chez ISO et il y a des Partridge qui circulent.
Pour les autres, c’est de l’histoire....
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Re: La we 300b ,,???

Message #50 par Tron_ic » 13 Mar 2021 à 10:00

Bonjour à tous,

Si on souhaite un registre grave étoffé le torique grâce à son inductance envoie du très lourd ! C'est d'ailleurs une des raisons qui à fait que je l'ai adopté dans mon 300B OTA.

Pour l'anecdote...

J'ai eu l'opportunité d'écouter l'appareil chez un membre ici qui disposait d'encientes Arbeth M30 à 85dB ! Aie, sur le papier ça pique fort les yeux et on se dit que ça peut pas matcher...

Et bien, purée, j'avoue que j'ai été fort surpris du résultats de l'ensemble et comme je l'ai mentionné tantôt ça envoie fort et bien ! Tellement bien que j'en connais beaucoup qui aurais pu partir avec ! :cheesygrin:

Salutations. Tony
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Re: La we 300b ,,???

Message #51 par gillougillou » 13 Mar 2021 à 11:22

Ce serait bien de voir un carré ds les basses fréquences au scope pour compléter ces bonnes impressions :wink:
A la puissance nominale de l’ampli .
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Re: La we 300b ,,???

Message #52 par AJMARS » 13 Mar 2021 à 11:38

Bruno D » 13 Mar 2021, 09:06 a écrit:

Merci pour ce lien  :wink:
Les tests à 10kHz peuvent servir de référence pour les transfos disponibles actuellement.
Tous les modèles testés sont pratiquement tous introuvables.


Bonjour,

Un Plitron (Licence Van der Veen) à 10 kHz mesuré sur des WE VT52, je pense que ça se passe de commentaires....



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Re: La we 300b ,,???

Message #53 par Bruno D » 13 Mar 2021 à 12:46

C'est clair  :eek:

Les meilleurs dans le comparatif au dessus, le Tango et le Partridge, ont tous les deux une très légère amorce d'oscillation.
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Re: La we 300b ,,???

Message #54 par morillon » 13 Mar 2021 à 13:00

http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html

sont la depuis longtemp maintenant, les ai pointé de temp en temp au fil des annees  ...marrant que personne  ai passé le pas avec cette marque...pourtant des choses bien interresante je crois....
http://www.sacthailand.com/
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: La we 300b ,,???

Message #55 par Diy33 » 13 Mar 2021 à 13:27

J'avais comparé plusieurs transfos de sortie il y a quelques années, le compte rendu était sur le forum Elektor, hélas disparu.
Le Partridge était celui qui descendait le mieux, mais les plus beaux créneaux à 10kHz étaient fournis par un transformateur que j'avais bobiné sur les schéma du DA143 d'Yves Monmagnon, mais il était nettement plus petit.
Celui que j'avais bobiné d'après l'article sur le 300B parallèle de JS  Marquès était aussi excellent dans le haut du spectre, mais monstrueux, 6k5 sur la balance, toutefois il ne descendait pas mieux que le Partridge qui reste une référence.
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Re: La we 300b ,,???

Message #56 par AJMARS » 13 Mar 2021 à 21:09

Bonsoir,

J'ai aussi eu une paire de Partridge sur des WE VT52, ce sont bien sûr de super transfos...

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Re: La we 300b ,,???

Message #57 par Diy33 » 14 Mar 2021 à 12:17

Bonjour,
J'ai remise en service les 300B, pour commencer avec des 6SN7 en entrée.
C'est très bon du bas médium à l'extrême aigu, rond, chaud, en un mot, c'est du SE300B.
On aime ou on aime pas.
Par rapport à mon Spectral, j'ai l'impression que c'est moins dynamique et surtout un peu anémique dans l'extrême grave.
Je vais faire un autre essai dans la journée avec les EL183, mais de toute façon, avec les 92dB des papillons, le SE300B est insuffisant.
Je n'écoute pas à niveau très élevé, mais la différence entre un ampli d'une dizaine de Watts et un bon 100W saute immédiatement aux oreilles, on ressent une limite.
J'ai déjà constaté ça avec le Kaneda209, qui écrête assez rapidement sur certains types de musique, et ça se voit à l'oscillo.

Le SE300B est très musical, mais il est plutôt dédié à du haut rendement et sur une voie haute, pour bouger un 38, il faut un peu plus de pêche.

Je vais continuer un peu avec cet ampli, puis j'abandonnerai définitivement les amplis à tubes, trop gros, trop lourds et je mettrai en vente le matériel, tubes, transfos etc., j'ai besoin de faire de la place...

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Re: La we 300b ,,???

Message #58 par AJMARS » 14 Mar 2021 à 12:30

Diy33 » 14 Mar 2021, 12:17 a écrit:avec les 92dB des papillons, le SE300B est insuffisant.


Bonjour,
Sur tes enceintes, le 300B n'est surement pas la panacée, sur des 515 ou des 416, ça se discute beaucoup plus, car comme disait l'autre, c'est un "remarquable compromis"...

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Re: La we 300b ,,???

Message #59 par Bruno D » 14 Mar 2021 à 12:35

Diy33 » 14 Mar 2021, 11:17 a écrit:Par rapport à mon Spectral, j'ai l'impression que c'est moins dynamique et surtout un peu anémique dans l'extrême grave.
Je vais faire un autre essai dans la journée avec les EL183, mais de toute façon, avec les 92dB des papillons, le SE300B est insuffisant.
Je n'écoute pas à niveau très élevé, mais la différence entre un ampli d'une dizaine de Watts et un bon 100W saute immédiatement aux oreilles, on ressent une limite.
J'ai déjà constaté ça avec le Kaneda209, qui écrête assez rapidement sur certains types de musique, et ça se voit à l'oscillo.



Oui, tout à fait d'accord.
J'ai malheureusement pris l'habitude d'écouter à niveau réaliste avec le Mc intosh MC500 sur les Scala.
Je crois qu'il me sera impossible de retourner aux triodes, même les grosses .
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Re: La we 300b ,,???

Message #60 par FAYET » 14 Mar 2021 à 12:59

Bonjour,
C'est pour ça que je me suis tourné vers les push en triode.
Je n'entends pas la différence avec un SE par contre j'ai le bas, l'ampleur .....
Je rejoins Bruno car, sur mes ex Klipsch Horn et Cornwall, la différence entre le Push et le SE sautait aux oreilles en faveur du premier.

Un SE de 300B c'est pour du très haut rendement ou des voies médium aigu.
Quaand je relis la "feu" revue l'audiophile, ils ne positionnaient jamais le SE de 300B pour un ampli large bande.
Il recommandaient le SE de 845 mais que sur du THR.

Sur 92db, ton 300B va chatouiller les taux des distorsions élevés qui donnent ce son rond et je trouve aussi, étouffé.

Pour l'EL183 je l'ai essayé et si tu veux que je poste le schéma, je peux le rechercher.

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