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Tension de plaque a partir du schéma.

Les "vieilleries" électroniques.

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Tension de plaque a partir du schéma.

Message #1 par Alexlesourisseau » 05 Juin 2023 à 12:28

Bonjour à tous,

j'aimerais savoir comment se déduit la tension de plaque des différents tubes à partir de ce schéma ?


ARC_LS5MKII_schematic_and_parts_list_page-0002 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
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Message #2 par Bruno D » 05 Juin 2023 à 13:17

Difficile sans indications de courant.
C'est beaucoup plus simple de mesurer.
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Message #3 par Alexlesourisseau » 05 Juin 2023 à 13:35

et oui mais je n'ai pas le preamp encore...c'est justement pour en connaitre plus sur ce préamp.


En complément il y a bien ceci :

Les tubes d'origine sont des 6922.

Et voici le schéma de la partie alimentation.

ARC_LS5MKII_schematic_and_parts_list_page-0004 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr
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Message #4 par Bruno D » 05 Juin 2023 à 13:42

Ce sont des alimentations régulées donc les tensions indiquées sont fiables mais ensuite pour chaque tube la tension plaque après les résistances de charge va dépendre du courant.
Dans quel but cette recherche ?
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Message #5 par Alexlesourisseau » 05 Juin 2023 à 13:51

j aimerais savoir quels tubes sont envisageables sur ce préamp.

J'ai un bon stock de 6n23p et de ECC88 mais je ne suis pas certain que ça tienne. elles sont données pour une tension max de 130V.

les E188CC sont devenues chères et je n'en ai pas. pareils pour les 6922.

reste les 6n23P EV mais elles commencent à être chères aussi.

Au vu des résistances sur le trajet de l alim de plaque des tubes V1 V2 V3 et V4 je me disais que la tension de plaque n'était peut être pas la même. Mais pas sur de mon coup. quelle serait elle dans le cas ou elle serait abaissée ?
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Message #6 par Bruno D » 05 Juin 2023 à 14:38

Il ne faut pas se prendre la tête avec ça, toute la série pourra convenir.
Dans bon nombre de préamplificateurs AR, les valeurs max ( qui sont plutôt des valeurs typiques d'utilisation ) sont largement dépassées avec bien sûr un courant plus faible.
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Message #7 par Alexlesourisseau » 05 Juin 2023 à 14:41

D'accord c'est que ça vraie quand même du simple au double entre une 6922 et une ecc88.. je me disais que c'était peu être pas adapté quand même.
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Message #8 par Bruno D » 05 Juin 2023 à 17:54

Les constructions internes de ces tubes sont très proches pour ne pas dire identiques et les caractéristiques ne reprennent pas toutes les utilisations possibles.
Les schémas AR sont bien étudiés, il n'y a donc aucun risque de dépassement de la dissipation max.
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Message #9 par Alexlesourisseau » 05 Juin 2023 à 18:15

OK parfait dans ce cas, je vais probablement m'orienter vers ce préamp vu que j'ai du stock. Merci pour vos réponse.
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Message #10 par francis13800 » 06 Juin 2023 à 06:55

Je t’en avais déjà parlé , mon LS5 était équipé en full tubes ECC88..
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Message #11 par Alexlesourisseau » 06 Juin 2023 à 13:18

Alors je vais probablement bientôt avoir un nouveau preamp.

Beaucoups de tubes à essayer. J'ai hâte de voir si les 6n23p ev  feront aussi bien que les ecc88 !

D'autre ref possible pour continuer le fil ?

6n3p ?
Pcc88 ?

Pendant qu'on y est !
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Message #12 par Bruno D » 06 Juin 2023 à 13:43

Ce ne sont pas du tout les mêmes tubes.

6n3p à une pente deux fois moins élevée

PCC 88 n'a pas la même tension de chauffage, avec seulement 6,3 v, les caractéristiques seront dégradées.
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Message #13 par mingus » 06 Juin 2023 à 16:29

La PCC88 à une tension de chauffage de 7v si je ne me trompe pas. Mais la ECC88 et la 6n23P ont les même tension de chauffage , 6.3V. Non?
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #14 par Bruno D » 06 Juin 2023 à 16:41

Oui

C'est sûr que la PCC88 fonctionnera avec 6,3V, comme une ECC88 un peu fatiguée  :biggrin:
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #15 par mingus » 06 Juin 2023 à 19:05

c'était l'objet de mon post. PCC88 ≠ ECC88  en confirmation de ce que tu as écrit. :wink:
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Message #16 par francis13800 » 06 Juin 2023 à 19:43

Les PCC88 fonctionnent à courant constant et à une tension de 7v non compatibles avec la série ECC88
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #17 par Alexlesourisseau » 16 Sep 2023 à 07:07

Hello tout le monde,

J ai donc acheté le lS5MkII, je le trouve exellent, je l'ai donc monté avec des 6N23P-EV ça fonctionne au top.

Lorsque j'ai voulu tester avec des 6N23P simples. Le pré a tenu 2 min avant de crachoter puis de faire un ploc. Éteint immédiatement, j ai remplacé un tube qui me semblait défectueux puis rallumé le préamp. Même topo au bout de 2min le pré s'est mis à crachoter puis refaire un ploc.

Je me demande donc si les 6N23P peuvent vraiment être montée sur cet appareil.

Je précise que j'ai acheté les tubes en lot de 100 je ne les ai donc pas triés pour l'instant.

Est-ce que ça peut venir de tubes qui seraient hors specs ?

Ou bien c'est que les 6n23p ne tiennent pas la tension de plaque imposée par le preamp ?


À vous lire.
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #18 par Bruno D » 16 Sep 2023 à 08:00

Les tubes sont équivalents mais n'ont pas exactement la même construction interne.
Comme toute la série de ces tubes à forte pente il y a souvent des dispersions de caractéristiques.

Est-ce qu'il y a un marquage violet OTK dessus ? Il y en a un sur les EV c'est sûr.
A défaut de pouvoir les tester au lampemètre, essayer de les regrouper par OTK proche et de faible numéro.

J'ai eu beaucoup de surprises sur le SP10 et son étage ligne avec toute la série ECC88, E88CC, E188CC : microphonie, accrochages,  différences de gain importantes.
J'ai remplacé les 12 tubes par des 6n23p-EV Reflector sur les conseils d'un autre vert et je n'ai plus aucun problème.

Je crois que les "plocs" c'est tout autre chose et que cela ne provient pas des tubes.
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #19 par Alexlesourisseau » 16 Sep 2023 à 09:54

Ben pourtant je n'ai aucun problème avec les 6N23P EV donc ça vient bien des tubes.
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Re: Tension de plaque a partir du schéma.

Message #20 par mingus » 16 Sep 2023 à 10:16

Je ne sais d’où viennent les "plocs", mais ce dont je suis certain, c'est que la mesure de ces tubes est quasi impérative car, pour en avoir mesuré beaucoup il y a énormément de disparité sur ces références et notamment, les appairages entre triodes sont plus qu’aléatoires.
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