Mes tubes qui grésillent
Les "vieilleries" électroniques.
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Mes tubes qui grésillent
#1 par Olivier04 » 15 Sep 2023 à 08:49
Bonjour à tous.
Équipé d’un préampli et ampli à tubes Luxman, il arrive que lorsque j’allume ou éteigne une ampoule de la maison, les tubes de mon ampli de puissance réagissent envoient un grésillement à mes Klipschorn, très sensibles.
J’ai pourtant une ligne dédiée Hi-fi (20A câble 4mm2)
Avez-vous une astuce pour contourner ce problème ?
Merci et bonne journée
Olivier.
Équipé d’un préampli et ampli à tubes Luxman, il arrive que lorsque j’allume ou éteigne une ampoule de la maison, les tubes de mon ampli de puissance réagissent envoient un grésillement à mes Klipschorn, très sensibles.
J’ai pourtant une ligne dédiée Hi-fi (20A câble 4mm2)
Avez-vous une astuce pour contourner ce problème ?
Merci et bonne journée
Olivier.
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Re: Mes tubes qui grésillent
#2 par Bruno D » 15 Sep 2023 à 09:14
Rien à voir avec les tubes, c'est encore un nième problème de boucle de masse et de prise de terre.
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Re: Mes tubes qui grésillent
#3 par Olivier04 » 15 Sep 2023 à 09:39
Bruno D » il y a 23 minutes a écrit:Rien à voir avec les tubes, c'est encore un nième problème de boucle de masse et de prise de terre.
C’est pourtant bien les tubes qui grésillent quand j’allume une lampe.
Ça ne me faisait pas avec mon ampli à transistor
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Re: Mes tubes qui grésillent
#4 par claude_m4 » 15 Sep 2023 à 10:50
bonjour
et les supports de tubes ,ils sont nickel ? un mauvais contact et ...
claude
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Re: Mes tubes qui grésillent
#5 par Olivier04 » 15 Sep 2023 à 11:40
claude_m4 » il y a 48 minutes a écrit:bonjour
et les supports de tubes ,ils sont nickel ? un mauvais contact et ...
claude
Mon ampli à 2 ans, quasi neuf.
C’est vraiment comme des interférences.
Si j’approche mon téléphone (relié à ma box) près de l’ampli, ça fait pareil, ça grésille
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Re: Mes tubes qui grésillent
#6 par claude_m4 » 15 Sep 2023 à 12:20
bonjour ,
que le téléphone cellulaire passe dans ta chaîne ,ok mais que cela émette un grésillement ,je ne vois pas ?
bonne journée
claude
que le téléphone cellulaire passe dans ta chaîne ,ok mais que cela émette un grésillement ,je ne vois pas ?
bonne journée
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Re: Mes tubes qui grésillent
#7 par mingus » 15 Sep 2023 à 13:21
Tu peux faire confiance à Bruno. Il sait ce qu'il dit.
"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
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Re: Mes tubes qui grésillent
#8 par castellu » 15 Sep 2023 à 13:48
Bonjour,
Superbe ensemble Luxman, il sonne magnifiquement cet ampli, j'ai adoré le tester. Le look du préampli est craquant également. Un des rares qui puisse faire oublier un 300B, lui beaucoup moins puissant.
Il semble évident qu'il soit sensible à la ligne secteur, vu que le pb est à l'allumage d'une lampe.
Peut-être faire un essai en ne reliant pas à la terre l'ampli ou le préampli ? (avec une multiprises sans terre).
Logiquement, un seul des appareils doit être relié à la terre, sous peine de boucle de masse.
Sinon essayer un filtre secteur, mais les bons sont plutôt chers.
B r u n o
Superbe ensemble Luxman, il sonne magnifiquement cet ampli, j'ai adoré le tester. Le look du préampli est craquant également. Un des rares qui puisse faire oublier un 300B, lui beaucoup moins puissant.
Il semble évident qu'il soit sensible à la ligne secteur, vu que le pb est à l'allumage d'une lampe.
Peut-être faire un essai en ne reliant pas à la terre l'ampli ou le préampli ? (avec une multiprises sans terre).
Logiquement, un seul des appareils doit être relié à la terre, sous peine de boucle de masse.
Sinon essayer un filtre secteur, mais les bons sont plutôt chers.
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Re: Mes tubes qui grésillent
#9 par EMT » 15 Sep 2023 à 15:30
Bonjour Bruno,
C'est une bonne idée pour investiguer mais ça ne résout pas définitivement le problème.
Débrancher la terre d'un appareil dont la classe l'oblige à être relié à celle-ci est dangereux et illégale (au regard de l'assurance)
Si jamais il y a une fuite au moment du contact avec le châssis, c'est la mort assurée. Ce n'est pas les rca qui évacueront les 230 volts comme ça.
Si il y a tant de problème avec la terre, on peut se demander pourquoi les constructeurs de ne font pas des appareils à double isolation sans terre comme c'était le cas dans les années 60/70

C'est une bonne idée pour investiguer mais ça ne résout pas définitivement le problème.
Débrancher la terre d'un appareil dont la classe l'oblige à être relié à celle-ci est dangereux et illégale (au regard de l'assurance)
Si jamais il y a une fuite au moment du contact avec le châssis, c'est la mort assurée. Ce n'est pas les rca qui évacueront les 230 volts comme ça.
Si il y a tant de problème avec la terre, on peut se demander pourquoi les constructeurs de ne font pas des appareils à double isolation sans terre comme c'était le cas dans les années 60/70


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Re: Mes tubes qui grésillent
#10 par mingus » 15 Sep 2023 à 17:01
EMT a écrit:Bonjour Bruno,
............Si jamais il y a une fuite au moment du contact avec le châssis, c'est la mort assurée............
Avec les pieds dans l'eau peut-être, sans quoi tu prends une châtaigne et pas forcément stratosphérique.
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Re: Mes tubes qui grésillent
#11 par EMT » 15 Sep 2023 à 17:04
Tout le monde sait que les gens morts électrisés étaient pieds nus…
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Re: Mes tubes qui grésillent
#12 par Olivier04 » 15 Sep 2023 à 17:22
castellu » Aujourd’hui à 13:48 a écrit:Bonjour,
Superbe ensemble Luxman, il sonne magnifiquement cet ampli, j'ai adoré le tester. Le look du préampli est craquant également. Un des rares qui puisse faire oublier un 300B, lui beaucoup moins puissant.
Il semble évident qu'il soit sensible à la ligne secteur, vu que le pb est à l'allumage d'une lampe.
Peut-être faire un essai en ne reliant pas à la terre l'ampli ou le préampli ? (avec une multiprises sans terre).
Logiquement, un seul des appareils doit être relié à la terre, sous peine de boucle de masse.
Sinon essayer un filtre secteur, mais les bons sont plutôt chers.
B r u n o
Oui superbe ensemble dont les prix se sont envolés…
Les appareils Luxman n’ont pas de terre en Europe contrairement au Japon, mais un double châssis.
Il faudrait que je regarde du côté du Melco peut-être?
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Re: Mes tubes qui grésillent
#13 par castellu » 15 Sep 2023 à 17:37
EMT » 15 Sep 2023, 15:30 a écrit:Bonjour Bruno,
C'est une bonne idée pour investiguer mais ça ne résout pas définitivement le problème.
Débrancher la terre d'un appareil dont la classe l'oblige à être relié à celle-ci est dangereux et illégale (au regard de l'assurance)
Si jamais il y a une fuite au moment du contact avec le châssis, c'est la mort assurée. Ce n'est pas les rca qui évacueront les 230 volts comme ça.
Si il y a tant de problème avec la terre, on peut se demander pourquoi les constructeurs de ne font pas des appareils à double isolation sans terre comme c'était le cas dans les années 60/70:quesion:
Salut Wilfrid,
s'il y a un des appareils relié à la terre, il y a quand-même la continuité par les prises de masse RCA

Je ne dis pas qu'il faut supprimer la liaison terre

Certains amplis à tube ont un interrupteur pour cet usage.
Mais il est vrai qu'il vaut plutôt mieux laisser l'ampli relié. Cela dit, les Luxman sont superbement fabriqués, je doute qu'il y ait un problème même si un composant déconne...
Le feu d'artifice se passera plutôt en l'air

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Re: Mes tubes qui grésillent
#14 par EMT » 15 Sep 2023 à 18:06
Hello Bruno,
Des électriciens professionnels m’ont dit que la continuité par les fiche rca n’était pas suffisante.
J’ai le problème avec mon étage phono. J’ai une ronfle (50hz?) qui disparaît quand je supprime la terre.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les éléments hifi ne sont plus construits en double isolation sans terre.
As-tu déjà demandé aux fabricants?
Des électriciens professionnels m’ont dit que la continuité par les fiche rca n’était pas suffisante.
J’ai le problème avec mon étage phono. J’ai une ronfle (50hz?) qui disparaît quand je supprime la terre.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les éléments hifi ne sont plus construits en double isolation sans terre.
As-tu déjà demandé aux fabricants?
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Re: Mes tubes qui grésillent
#15 par Narcose » 15 Sep 2023 à 18:21
EMT a écrit:Des électriciens professionnels m’ont dit que la continuité par les fiche rca n’était pas suffisante.
(...)
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les éléments hifi ne sont plus construits en double isolation sans terre.
As-tu déjà demandé aux fabricants?
Pose la question à tes "électriciens professionnels"...
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Re: Mes tubes qui grésillent
#16 par mkl » 15 Sep 2023 à 18:40
EMT » 15 Sep 2023, 15:30 a écrit:Si il y a tant de problème avec la terre, on peut se demander pourquoi les constructeurs de ne font pas des appareils à double isolation sans terre comme c'était le cas dans les années 60/70:quesion:
Je ne suis pas certain que les appareils des années 60 étaient à double isolation. C’est sans doute juste les normes de sécurité qui étaient moindres à l’époque.
A confirmer.
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Mes tubes qui grésillent
#17 par castellu » 15 Sep 2023 à 19:46
EMT » 15 Sep 2023, 18:06 a écrit:Hello Bruno,
Des électriciens professionnels m’ont dit que la continuité par les fiche rca n’était pas suffisante.
J’ai le problème avec mon étage phono. J’ai une ronfle (50hz?) qui disparaît quand je supprime la terre.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les éléments hifi ne sont plus construits en double isolation sans terre.
As-tu déjà demandé aux fabricants?
Non, mais il y a des normes, donc ils les respectent

(enfin, presque tous, j'ai vu certaines marques qui ne mettent pas de terre sur la fiche d'entrée).
Mais entre avoir une ronflette et se prendre du 220V, il y a une nuance

En principe, tous les composants sur un ampli à tube sont isolés du châssis, y compris les prises. Tu imagines quoi comme catastrophe ? Il faudrait qu'un élément de l'alim en alternatif ou de la HT touche le châssis. Le plus souvent, une R chauffe trop car elle déconne ou surtout, elle est mal dimensionnée par économie, ou un tube qui part un fumée, mais les risques sont plus l'incendie que l'électrocution (d'ailleurs, je ne me barre jamais de la maison sans éteindre les amplis). Depuis 20 ans que je bricole des amplis à tube, cela ne m'est jamais arrivé... et je suis sidéré de la fiabilité des tubes anciens : AZ1 increvable, idem pour la 26, 6J5, 6SN7 ou 6SL7...
Mais ils sont utilisés dans les specs, et pas poussés dans leurs retranchements.
Il serait intéressant de savoir quels genres de problèmes graves ont eu ici les possesseurs d'amplis à lampe ?
(il me semblait avoir entendu parler de feu d'artifice sur des VTL ?

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