SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
Les "vieilleries" électroniques.
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SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#1 par Zuboza » 20 Oct 2011 à 15:05
Voilà,
Mon intégré est en panne.
Le réparateur est situé à environ 300 km aller-retour (donc 600 en comptant la dépose et la reprise), nous avons un bébé de 6 mois et nous n'avons jamais autant manqué de temps. Donc il est quasi-exclu pour moi de me rendre à l'atelier du réparateur ( Laurent Durski de chez Fréquence Tubes, au demeurant recommandé par mon réparateur local qui n'a ni schémas, ni l'envie le temps) par la route et ne suis pas chaud quant à un envoi par voie postale (quoique s'ils arrivent à jouer au foot avec un ampli de 18 kilos, chapeau!).
Après si c'est le seul recours puisque resté sans rien d'autre...
Je survis avec un Marant(z) Pm4001 depuis trois semaines. Yapa à dire, c'est pas agressif, heureusement que ça ne mord pas...
Découlant de tout cela, la véritable problématique est la suivante,
1) J'ai vu dans un bouclard du coin un PP de EL34 Diy (c'est ce qui me freine, entre autre), il semblerait que ce soit un intégré puisque potentiomètre de volume (ou bien simple atténuateur?), avec deux 6SN7 en entrée.
Les transformateurs de sortie sont de marque Audio-BankNote© , le châssis n'est pas terrible mais bon, et les tubes utilisés ne semblent pas être les premières daubes venues, temporisation sur la HT, bias auto. Mais cela reste du Diy et comment se rendre compte du travail sans tout désosser? Une seule entrée(-) pas de telco bien entendu (re -), châssis à rafraîchir, pas de cage pour ces tubes qui chauffent et qui pourraient imprimer à jamais sur les jeunes mains de ma fille mon amour pour la musique....
2) Et pas trop loin de chez moi un Unison Research Simply Two Anniversary.
Là il s'agit d'un SE de EL34 mais de construction aboutie, disposant de plusieurs entrées, télécommandable, possibilité d'habiller les tubes, une construction raisonnée (schémas, tests) puisque émanant d'une marque avec pignon sur rue, une bien jolie gueule. Bref bien moins puissant mais un poil plus attirant.
.
Parlons prix.
PP Diy: 500 Euros.
U.R. : 800 Euros. (quelles sont d'ailleurs les différences entre Simply Two "lambda" et ce modèle anniversaire car les prix en neuf et en occas' semblent être bien différents)
Vous l'aurez compris, je ne veux pas mettre des milles et des cents dans un nouvel appareil, ça ne me dérange pas non plus de garder mon Vincent dans un carton et de le faire réparer plus tard. Mais je manque d'expérience dans le full tubes, ai trouvé peu d'informations au sujet du U.R. et, manquant de temps, veux toujours pouvoir écouter des disques avec une certaine qualité de restitution.
Puisque manquant de temps, je ne veux pas non plus me faire des noeuds au cerveau.
La tempête de la semaine dernière m'a amené un bon gros rhume alors qu'apporterait une tempête sous un crâne?
Bref me voilà bien avancé!

Mon intégré est en panne.
Le réparateur est situé à environ 300 km aller-retour (donc 600 en comptant la dépose et la reprise), nous avons un bébé de 6 mois et nous n'avons jamais autant manqué de temps. Donc il est quasi-exclu pour moi de me rendre à l'atelier du réparateur ( Laurent Durski de chez Fréquence Tubes, au demeurant recommandé par mon réparateur local qui n'a ni schémas, ni l'envie le temps) par la route et ne suis pas chaud quant à un envoi par voie postale (quoique s'ils arrivent à jouer au foot avec un ampli de 18 kilos, chapeau!).
Après si c'est le seul recours puisque resté sans rien d'autre...
Je survis avec un Marant(z) Pm4001 depuis trois semaines. Yapa à dire, c'est pas agressif, heureusement que ça ne mord pas...
Découlant de tout cela, la véritable problématique est la suivante,
1) J'ai vu dans un bouclard du coin un PP de EL34 Diy (c'est ce qui me freine, entre autre), il semblerait que ce soit un intégré puisque potentiomètre de volume (ou bien simple atténuateur?), avec deux 6SN7 en entrée.
Les transformateurs de sortie sont de marque Audio-BankNote© , le châssis n'est pas terrible mais bon, et les tubes utilisés ne semblent pas être les premières daubes venues, temporisation sur la HT, bias auto. Mais cela reste du Diy et comment se rendre compte du travail sans tout désosser? Une seule entrée(-) pas de telco bien entendu (re -), châssis à rafraîchir, pas de cage pour ces tubes qui chauffent et qui pourraient imprimer à jamais sur les jeunes mains de ma fille mon amour pour la musique....
2) Et pas trop loin de chez moi un Unison Research Simply Two Anniversary.
Là il s'agit d'un SE de EL34 mais de construction aboutie, disposant de plusieurs entrées, télécommandable, possibilité d'habiller les tubes, une construction raisonnée (schémas, tests) puisque émanant d'une marque avec pignon sur rue, une bien jolie gueule. Bref bien moins puissant mais un poil plus attirant.
.
Parlons prix.
PP Diy: 500 Euros.
U.R. : 800 Euros. (quelles sont d'ailleurs les différences entre Simply Two "lambda" et ce modèle anniversaire car les prix en neuf et en occas' semblent être bien différents)
Vous l'aurez compris, je ne veux pas mettre des milles et des cents dans un nouvel appareil, ça ne me dérange pas non plus de garder mon Vincent dans un carton et de le faire réparer plus tard. Mais je manque d'expérience dans le full tubes, ai trouvé peu d'informations au sujet du U.R. et, manquant de temps, veux toujours pouvoir écouter des disques avec une certaine qualité de restitution.
Puisque manquant de temps, je ne veux pas non plus me faire des noeuds au cerveau.
La tempête de la semaine dernière m'a amené un bon gros rhume alors qu'apporterait une tempête sous un crâne?
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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#2 par ZORGL » 20 Oct 2011 à 15:24
Continuer avec ton Marantz & faire appel au transporteur &/ou aux participants du forum afin de convoyer en toute sécurité ton matos chez le réparateur recommandé ?
Sinon, bon courage pour ta réparation & bon grog pour ton rhube BuZe osa ZabuZo!
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Are you a Mod or a Rocker ? / I'm a.. Mocker.... (Ringo Starr )
https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
SesXque & Draugues & Rauque & Drôle (& Pisse & LauVe BroZers Verts ) !
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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#3 par Zuboza » 20 Oct 2011 à 15:26



J'ai oublié une chose assez importante suivant le cas de figure, mes enceintes sont données pour 89dB de sensibilité...
Dans une espèce d'entre-deux bâtard quoi...
Ni trop ni trop peu mais presque.
Et deuxième point important, le Leben cs600 de Dgolh, pas possible.
A la maison, j'ai essayé de glisser vers ce sujet. Mais le verdict, lui, a été clair.

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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#4 par castellu » 20 Oct 2011 à 16:35
Celui-ci a un très bon rapport QP :
http://www.leboncoin.fr/image_son/246143558.htm?ca=12_s
Ou un Arpège, bien que je sois pas fan du son Audiomat :
http://www.leboncoin.fr/image_son/243782232.htm?ca=12_s
Ou ça qui devrait être bien :
http://www.leboncoin.fr/image_son/244481876.htm?ca=12_s
Un Verdier, c'est très bien (son EL 34 typique, chaud quoi...) :
http://www.leboncoin.fr/image_son/242847121.htm?ca=12_s
Un AL2 Cochet :
http://www.leboncoin.fr/image_son/240736917.htm?ca=12_s
On encore un Prologue One :
http://www.leboncoin.fr/image_son/237597711.htm?ca=12_s
y a le choix
B r u n o
http://www.leboncoin.fr/image_son/246143558.htm?ca=12_s
Ou un Arpège, bien que je sois pas fan du son Audiomat :
http://www.leboncoin.fr/image_son/243782232.htm?ca=12_s
Ou ça qui devrait être bien :
http://www.leboncoin.fr/image_son/244481876.htm?ca=12_s
Un Verdier, c'est très bien (son EL 34 typique, chaud quoi...) :
http://www.leboncoin.fr/image_son/242847121.htm?ca=12_s
Un AL2 Cochet :
http://www.leboncoin.fr/image_son/240736917.htm?ca=12_s
On encore un Prologue One :
http://www.leboncoin.fr/image_son/237597711.htm?ca=12_s
y a le choix

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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#5 par Zuboza » 20 Oct 2011 à 19:40
Merci!
En effet, il y a le choix!
Je ne me suis pas vraiment arrêté sur un type de tube en particulier à vrai dire.
Ma réflexion est encore en cours puisque d'une part je suis dans l'expectative quant à un envoi postal de mon intégré actuel (dont je suis extrêmement satisfait) en toute sécurité, d'une autre l'envie d'écouter autre chose me titille et me laisse donc encore libre au sujet du type de tube.
Juste pour satisfaire ma curiosité, par rapport à "avant" ce valve-revival, les produits chinois proposent-ils des solutions plus abordables et de qualité sonore proche des anciens produits? Je ne parle ni de la qualité du SAV, ni de l'espérance de vie du-dit produit, ni de l'éventuelle non majorité des gens travaillant dans ces usines, ni du désastre écologique qui nous attend... mon propos est purement musical! Pas de polémique on the green.
En tout cas, juste encore merci à tous ceux qui font ce forum au quotidien. Les tauliers, les intervenants récurrents (dédicace à Spontex
).... Bref ceux qui me font rire et cogiter à chaque lecture.
En effet, il y a le choix!
Je ne me suis pas vraiment arrêté sur un type de tube en particulier à vrai dire.
Ma réflexion est encore en cours puisque d'une part je suis dans l'expectative quant à un envoi postal de mon intégré actuel (dont je suis extrêmement satisfait) en toute sécurité, d'une autre l'envie d'écouter autre chose me titille et me laisse donc encore libre au sujet du type de tube.
Juste pour satisfaire ma curiosité, par rapport à "avant" ce valve-revival, les produits chinois proposent-ils des solutions plus abordables et de qualité sonore proche des anciens produits? Je ne parle ni de la qualité du SAV, ni de l'espérance de vie du-dit produit, ni de l'éventuelle non majorité des gens travaillant dans ces usines, ni du désastre écologique qui nous attend... mon propos est purement musical! Pas de polémique on the green.
En tout cas, juste encore merci à tous ceux qui font ce forum au quotidien. Les tauliers, les intervenants récurrents (dédicace à Spontex


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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#6 par Zuboza » 03 Nov 2011 à 12:54
Salut la 7ème compagnie,
Bruno,juste pour connaître ton ressenti au sujet du son proposé par Audiomat.
Pas assez typé "tube", trop mou, trop rêche.... ?
Puisque deux Arpège sont en vente du côté de chez wham!
Merci,

Seul problème, l'absence de télécommande. Mais bon s'il faut se lever, je me lèverais.
Bruno,juste pour connaître ton ressenti au sujet du son proposé par Audiomat.
Pas assez typé "tube", trop mou, trop rêche.... ?
Puisque deux Arpège sont en vente du côté de chez wham!
Merci,

Seul problème, l'absence de télécommande. Mais bon s'il faut se lever, je me lèverais.
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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#7 par Bébert » 07 Nov 2011 à 13:52
Tu écoutes du vinyle en pestant contre le manque de télécommande?
Audiomat, j'en avais essayé un en intégré (il me semble), ppel34 (il me semble encore), très rapide, assez clair, donc malgré la présence de tubes, plutôt effectivement typé transistor. Je crois que c'est une marque de fabrique chez eux. Pas convaincu, il n'est resté qu'une après-midi chez moi.
Sinon, je crains qu'un se d'el34 soit un peu juste pour tes enceintes de 89db de rendement.

Audiomat, j'en avais essayé un en intégré (il me semble), ppel34 (il me semble encore), très rapide, assez clair, donc malgré la présence de tubes, plutôt effectivement typé transistor. Je crois que c'est une marque de fabrique chez eux. Pas convaincu, il n'est resté qu'une après-midi chez moi.
Sinon, je crains qu'un se d'el34 soit un peu juste pour tes enceintes de 89db de rendement.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#8 par castellu » 07 Nov 2011 à 14:28
Zuboza » 03 Nov 2011, 12:54 a écrit:Salut la 7ème compagnie,
Bruno,juste pour connaître ton ressenti au sujet du son proposé par Audiomat.
Pas assez typé "tube", trop mou, trop rêche.... ?
Oui, un tube qui ne sonne pas tube, manque de corps, de moelleux, raide dans l'aigu. Sauf peut-être leur tout premier ampli EL 34 ?
Mais je n'ai écouté qu'en audito et dans les salons, pas trop envie d'aller plus loin...
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Re: SE EL34 / PP EL34 / ... Watt else?
#10 par Zuboza » 11 Nov 2011 à 11:13
Bon alors, du nouveau de mon côté...
J'ai enfin réussi à localiser la source de la panne de mon Vincent. Après deux mois sur le bas-côté et des dizaines d'écoutes gâchées...
Le défaut vient en fait d'un relais temporisateur qui colle mal. Après la bonne vieille technique du "je tape sur tous les composants qui se présentent et celui qui fait un drôle de bruit dedans l'enceinte est celui qui déconne", j'ai pu établir que le problème venait de ce relais.
Relais dont il faut que j'ôte le capot plastique et nettoie les parties "charbonnées".
Enfin pour le moment, même après des périodes de 6 heures d'écoute, pas de problème à signaler. Après avoir mis quelques dizaines de coups de crayons sur ce maudit relais, les choses se sont arrangées.
Voilà. Donc changer pour changer, oui. Mais pas en ce moment car nous allons certainement avoir d'autres dépenses incessamment. Cela m'aurait fait un bon alibi mais la raison m'a rattrapé par le colback.
Ou alors, je testerais le PPel34 DIY que j'ai vu dans le coin, le prix n'est pas hyper haut mais bon, cela reste du fait-maison et si je passe mon temps le nez dedans sans savoir où fouiner en cas de problème, à réfléchir.
A Bébert, oui, une télécommande était souhaitable, je passe bien suffisamment de temps à transiter entre mon canapé et l'installation pour y installer des disques ou bien pincer la même piste pendant des plombes. Alors s'il faut que je me lève de nouveau dès qu'il faut ajuster le niveau sonore...
En tous cas, mille mercis.

J'ai enfin réussi à localiser la source de la panne de mon Vincent. Après deux mois sur le bas-côté et des dizaines d'écoutes gâchées...
Le défaut vient en fait d'un relais temporisateur qui colle mal. Après la bonne vieille technique du "je tape sur tous les composants qui se présentent et celui qui fait un drôle de bruit dedans l'enceinte est celui qui déconne", j'ai pu établir que le problème venait de ce relais.
Relais dont il faut que j'ôte le capot plastique et nettoie les parties "charbonnées".
Enfin pour le moment, même après des périodes de 6 heures d'écoute, pas de problème à signaler. Après avoir mis quelques dizaines de coups de crayons sur ce maudit relais, les choses se sont arrangées.
Voilà. Donc changer pour changer, oui. Mais pas en ce moment car nous allons certainement avoir d'autres dépenses incessamment. Cela m'aurait fait un bon alibi mais la raison m'a rattrapé par le colback.
Ou alors, je testerais le PPel34 DIY que j'ai vu dans le coin, le prix n'est pas hyper haut mais bon, cela reste du fait-maison et si je passe mon temps le nez dedans sans savoir où fouiner en cas de problème, à réfléchir.
A Bébert, oui, une télécommande était souhaitable, je passe bien suffisamment de temps à transiter entre mon canapé et l'installation pour y installer des disques ou bien pincer la même piste pendant des plombes. Alors s'il faut que je me lève de nouveau dès qu'il faut ajuster le niveau sonore...
En tous cas, mille mercis.

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