PP845 vs PP6550. qui est le gagnant?

[leedh]

Bonjour à tous,

Depuis avant hier se trouve sur mon meuble HiFi un bien bel objet. Ou deux beaux objets devrais je dire puisque ce sont deux blocs mono Bel Canto SET-80. Deux monstres de près de 40 kgs chaque. Un PP de 845 délivrant 70 watts par canal.

je branche tout ca sur mes altecs 604-8G le sourire aux lèvres. j'ai tellement entendu parler des 845...j'étais déjà conquis. je pensais que cette écoute allait être une révélation. En fait de révélation, ma premier écoute fut, disons, mitigée. un disque, deux disques, trois disques...c'est propre bien sûr, dynamique mais rien ne se passe. je reste assis dans mon canapé et me désinteresse de la musique, de plus en plus concentré sur les topics du forum ls3/5.

je décide de rebrancher mes McIntosh Mc60 et me réinstalle sur mon canapé. je repasse le dernier disque de la série. Marc Leferrière et son orchestre au caveau de la Huchette en 75. Tabernak! (pardon j'habite au Québec), je suis au Caveau! le saxo chante, la batterie me hérisse le poil.  j'ai envie de me lever, d'applaudir, de crier. Yeah! c'est ca la musique.

Je suis allé voir Marc Laferrière au petit journal St-Michel cet automne et je me retrouve replonger dans mes souvenirs pas si lointain. franchement ca swingue!

bon voilà. je me dis merde. Un PP de 6550 qui grille un PP de 845. On aura décidemment tout vu. en tout ca, le verdict est sans appel. les ben canto sont à vendre, avis aux interessés!

mais ce n'est pas une belle promotion que je viens de leur faire.

Olivier

[ARCL60]

Bonjour Eric,
Normalement, du moins sur le papier les tubes 845 sont supérieurs sur la qualité des timbres aux 6550. Je n'en ai pas écouté des tonnes mais un Cary 805 et ça sonne fort bien. Ensuite et là je connais d'avantage, les push pull de 6550 peuvent être très musicals, et tout dépend de la mise en oeuvre. La qulaité de l'alimentation joue beaucoup sur le résultat final, et le choix de l'étage d'entrée également. Par exemple un étage d"entrée à base de Fet (utilisé sur des amplis de type hybrides) va plutôt faire des appareils trés dynamique (du moins sur les appareils Audio Research), par contre les étages d"entrées à base de tube va sonner de façon différente, plus plein plus harmonieux, plus musical. Et sur des amplis avec un étage d'entrée à tubes, le choix des tubes va faire (du moins à mon avis) toute la sonorité de l'appareil. Par example remplacer des 6922 Philips ECG par des E88CC Telefunken change complétement la sonorité de l'appareil (encore une fois, sur mes appareils).
Peut être que tout simplement dans ton cas le Mcintosh à un étage d'entrée à tubes utilisant des tubes NOS, et que l'alimentation est trés travaillé, et peut être que les Bel Canto sont moins bien sur ces critéres  
Laurent

[Bruno D]

La 845 est un tube compliqué, un ampli avec des KT88 ou 6550 c'est moins classe visuellement mais un peu plus simple.

PFB

La 845 est une simple triode, certes difficile à driver surtout en PP, alors que la 6550 est une tétrode qui nécessite une alimentation supplémentaire pour l'écran ou un transfo de sortie UL .

[Frankzappera]

Possible aussi que ton pré (quel est-il, d'ailleurs?) ne soit pas adapté / compatible avec ces blocs mono: quand l'alchimie n'y est pas, ben, ça le fait pas, malheureusement...  

[francis13800]

Bruno.....je ne sais pas si la différence vient de là mais j'ai également préfèré l'écoute d'un ARCD70 par rapport aux blocs mono Wavac en 805. C'est très droit.neutre mais ça ne descend pas bien bas et les timbres sont bien pauvres. Le D70,bien que plus ancien est supérieur musicalement parlant sur tous ces critères.... je rejoints totalement notre ami canadien.

[Précieuse_ridicule]

On ne juge pas un tube ou un schéma sur un montage.

Maintenant je ne suis aps surpris de ton résultat avec le Wavac, j'avais eu le même ressenti avec les TAD 2252.


Pppff.... ces jeunes, il faut tout expliquer.

[EUVRARD]

Il me semblait avoir lu quelque part que les tubes driver des 845 avaient leur importance.

En l'occurence sur le BEL CANTO c'est une "petite" double triode
SET-80

J'avais souvenir d'une belle écoute de blocs 845 avec en tube driver des 300B, peut-être des ASL

Jérôme

[Luxmanu]

Certains ASL Cadenza avaient des drivers en 300B.

[francis13800]

On ne juge pas un tube ou un schéma sur un montage.

Maintenant je ne suis aps surpris de ton résultat avec le Wavac, j'avais eu le même ressenti avec les TAD 2252.


Pppff.... ces jeunes, il faut tout expliquer.

Certainement ..
Mais bon, avec un SP10 en tête, les cables kivontbien, un tarif élevé, on reste toutefois sur notre faim.

[jeannot11]

Il me semblait avoir lu quelque part que les tubes driver des 845 avaient leur importance.

En l'occurence sur le BEL CANTO c'est une "petite" double triode
SET-80

J'avais souvenir d'une belle écoute de blocs 845 avec en tube driver des 300B, peut-être des ASL

Jérôme

Le Cary CAD805 a une 300B en driver.

@+ Jean

[Précieuse_ridicule]

Certainement ..
Mais bon, avec un SP10 en tête, les cables kivontbien, un tarif élevé, on reste toutefois sur notre faim.

C etait bien mon avis à l époque. J avais une opportunité sur une paire de blocs monos 805 à 5000 euro et pour moi, cela ne les valait pas.

[francis13800]

On est bien d'accord..
Mais que pensez des PP de 845 ? Nombreux sont ceux qui disent que c'est une hérésie totale !

[Précieuse_ridicule]

Je ne vois pas pourquoi ce serait plus ou moins une hérésie qu'un autre choix technique. Cela correspond à un compromis et les PP de triode sont souvent appréciés. C'est en tous cas ce que me laisse penser mes expériences d'écoute (limitées je le précise).

Après, sur une paire d Audio Note AN E, je n aurais pas mis un PP de 845 comme les Art Audio. Sur mes 9500, je ferais volontiers l'essai.
En ce qui te concerne, je ne pense pas que les Everests aient le potentiel et justifient de mettre autre chose qu'un D70.

[francis13800]

Francis Ibre en a longuement parlé; un PP de 845 tue la 845...
T'inquiéte, les Everset fonctionnent depuis un bon moment en triamplification de Tact  

[ARCL60]

Je ne vois pas pourquoi ce serait plus ou moins une hérésie qu'un autre choix technique. Cela correspond à un compromis et les PP de triode sont souvent appréciés. C'est en tous cas ce que me laisse penser mes expériences d'écoute (limitées je le précise).

Après, sur une paire d Audio Note AN E, je n aurais pas mis un PP de 845 comme les Art Audio. Sur mes 9500, je ferais volontiers l'essai.
En ce qui te concerne, je ne pense pas que les Everests aient le potentiel et justifient de mettre autre chose qu'un D70.

Si si on va leur coller des VT150SE histoire de voir ce que cela dit  

[Bruno D]

On est bien d'accord..
Mais que pensez des PP de 845 ? Nombreux sont ceux qui disent que c'est une hérésie totale !

C''est déjà difficile de driver la 845 en SE, alors en PP ...

La seule solution pour y arriver c'est le gros transfo driver avec un non moins gros tube driver devant .

[Précieuse_ridicule]

Francis Ibre en a longuement parlé; un PP de 845 tue la 845...
T'inquiéte, les Everset fonctionnent depuis un bon moment en triamplification de Tact  :wink:

Ca c est la théorie. Après je sais que ce que j ai entendu tenait la route.

[Luxmanu]

Moi aussi pendant 2 ans ...

[jazzouf]

J 'ai perso été très deçu aussi par un 845 Unison Research auquel je préférais , et de très loin , mes MC 60 .
845 : triste , pas de beaux timbres et mou ; juste l' inverse des Mac .
Aujourd ' hui je préfère mes AirTight avec leurs 211 en SE qui me semblent allier les qualités des Mac à celles de bons amplis 300B

[Luxmanu]

A la base je recherchais des blocs monos 845 Unison Research, on m’a chaudement conseillé de m’orienter vers les ASL .