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300b et  grosses copines

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2101 par AJMARS » 23 Mar 2019 à 12:11

castellu a écrit:D'après certains il faudrait aussi installer un potar d'équilibrage avec point milieu sur les filaments même en continu.


En tout cas sur les 211 en 10V DC, c'est nécessaire.

A plus
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2102 par FAYET » 23 Mar 2019 à 12:17

AJMARS a écrit:

En tout cas sur les 211 en 10V DC, c'est nécessaire.

A plus
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Avec 10V c'est indispensable;
Avec les 2,5V d'une 2A3 ou peux s'en passer.
Avec la 300B c'est plus compliqué mais j'y étais arrivé. Il faut pas faire du tube rolling car le réglage est fastidieux. Mzis il n'avait pas bougé en 4 ans.

castellu a écrit:
Salut Philippe,
très simple, juste des Schotky, une 10 000 uf + une R chutrice car le transfo sort 7V suivie d'une 15 000 uf, Pana et Cerafine je crois.
D'après certains il faudrait aussi installer un potar d'équilibrage avec point milieu sur les filaments même en continu.

Il semble avéré sur un 300B que l'alternatif sonne mieux, mais pas évident de gérer la ronfle résiduelle. Certains schémas connus de Komuro ou le Flesh and Blood de Reichert utilisent ce simple redressement filtré sur les filaments.
Les régulateurs type 78S05 donnent un aspect plus artificiel au rendu, sans compter qu'il faut bien les refroidir pour éviter des pannes par surchauffe (souvent le cas sur les anciens AN).

La solution de la self type Lundahl 1694 ou 2733 en série (réjection mode commun) donne aussi de bons résultats sur les triodes.

Tu vas choisir quel montage ?

à +
B r u n o


Effectivement, très simple et donc efficace.
Pour le schéma, je vais en tester 3 ou 4. Un à base de TANGO NC21 avec une 6H30.
La traditionnelle 6SN7 en suiveuse qui m'a donné d'excellent résultats.
Et puis une ou deux choses en fonction de l'inspiration du moment.

Bon we.
Philippe
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2103 par Bruno D » 23 Mar 2019 à 12:29

castellu » 23 Mar 2019, 11:08 a écrit:D'après certains il faudrait aussi installer un potar d'équilibrage avec point milieu sur les filaments même en continu.


Oui c'est préférable car si une extrémité du filament est à la masse, l'autre extrémité sera à  + 5 volts avec une 300 B et par rapport à la polarisation de grille, le courant de repos du tube ne sera pas uniformément réparti sur toute la surface interne de la plaque.
Cela est équivalent à un tube "mal foutu" dont les distances inter-électrodes sont approximatives  :wink:
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Message #2104 par gillougillou » 02 Avr 2019 à 09:49

Je vois que ça chauffe ici :exclaim: (les filaments...) :idea:

Le Mammouth ayant pris des vacances en Alsace est de retour.
Je l’avais équipé pour raisons pratiques en chauffage continu car la batterie et le rhéostat.....
Bref avec un transfo séparé pont capa résistance capa potard et voilà.
Ce ts séparé à son importance et le potard une réelle utilité.
Pas de bruit.

Sinon le système Rod Colman fonctionne très très bien et fait penser à la sonorité du chauffage alternatif sans le bruit mais c’est un peu usine à gaz.
Sur de gros blocs métalliques façon Mammouth ça refroidissait bien les totors direct sur carcasse (alu 5 mm) mais sur un petit 300b bien tassé j’eviterai.
Le radiateur nécessaire en ferait une cocotte minute.

Photos plus tard car là ça marche pas.

Gill :vinyl: u :wink:
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2105 par Tron_ic » 02 Avr 2019 à 10:40

Bonjour à tous,

Bruno D » 23 Mar 2019 à 11:29 a écrit:Oui c'est préférable car si une extrémité du filament est à la masse, l'autre extrémité sera à  + 5 volts

L'alimentation du fil/cathode doit bien sûr être flottante et ne doit pas être relié à la masse !  

Bruno D » 23 Mar 2019 à 11:29 a écrit:avec une 300 B et par rapport à la polarisation de grille, le courant de repos du tube ne sera pas uniformément réparti sur toute la surface interne de la plaque.

Tu veux plutôt dire le fil/cathode ! Plus communément la non uniformisation de cette tension sur le fil/cathode s'appelle un gradient.Il peut en découler une usure plus ou moins dissymétrique du fil/cathode. Pour palier ce phénomène c'est très simple. Il suffit de câbler la polarité de chaque triode en opposition. Dès lors il suffira d'intervertir de temps en temps les tubes de puissance afin d'uniformiser leur usures sur toute la surface de l'électrode.

Bruno D » 23 Mar 2019 à 11:29 a écrit:Cela est équivalent à un tube "mal foutu" dont les distances inter-électrodes sont approximatives  :wink:

Je n'irais pas jusque là !

gillougillou » il y a 51 minutes a écrit:Sinon le système Rod Colman fonctionne très très bien et fait penser à la sonorité du chauffage alternatif sans le bruit mais c’est un peu usine à gaz.

Perso, j'y associe en plus 2 selfs ! Et bien sûr ça devient une usine à gaz 2.0 !  :cheesygrin:
Mon conseil du jour à ceux qui souhaitent ou souhaiteront réaliser un ampli à grosse triode c'est bien sûr de séparer la HT de la BT.

Salutations. Tony
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2106 par gillougillou » 02 Avr 2019 à 11:22

Quelles valeurs les selfs :quesion:

Gill :vinyl: u :wink:

-- 02 Avr 2019, 10:24 --

Donc disais-je Mammouth is back  :mrgreen:



Et je redécouvre mon ouvrage fort simple et fonctionnel, une pointe de naïveté, silence et musique :music:
On voit le chauffage  :cheesygrin: flottant :cheesygrin: via transfo dédié filament 300b.
Très endurant il m’est arrivé de le laisser allumé plusieurs semaines de suite l’hiver , juste tiède, vivant quoi :music:

Faut se lancer des fleurs de temps à autre :wink:



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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2107 par Tron_ic » 02 Avr 2019 à 12:05

Hello Gilles,

gillougillou a écrit:Donc disais-je Mammouth is back  :mrgreen:

Yeah ! En un mot superbe !

gillougillou a écrit:Et je redécouvre mon ouvrage fort simple et fonctionnel, une pointe de naïveté, silence et musique :music:

Il est très difficile de faire simple alors encore une fois Bravo ! Ceci dit, ton bel ouvrage mériterais une petite suggestion pour lui donner un peu de fantaisie et quelques couleur car il est trop gris je trouve !  :cheesygrin:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Un exemple dont tu pourrais t'inspirer ! Perso. j'en avais fait un pareil avec de l'orange et du jaune il rendait trop bien ! J'ai d'ailleurs regretté de l'avoir vendu. Mais bon si je devais garder tout ce que je bricole je m'en sortirait pas !  :cheesygrin:

Salutations. Tony
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Message #2108 par gillougillou » 02 Avr 2019 à 12:10

Nostalgie de mes débuts pro la couleur, et puis toutes les capas sont des années 40/50....
Il n’y a rien de chimique et seulement 4 diodes pour ce qui est du silicium, ça m’ embête d’ailleurs, :cheesygrin:

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Message #2109 par JérômeB » 02 Avr 2019 à 12:11

gillougillou » il y a 48 minutes a écrit:Quelles valeurs les selfs :quesion:

Gill :vinyl: u :wink:

-- 02 Avr 2019, 10:24 --

Donc disais-je Mammouth is back  :mrgreen:

[ Image ]

Et je redécouvre mon ouvrage fort simple et fonctionnel, une pointe de naïveté, silence et musique :music:
On voit le chauffage  :cheesygrin: flottant :cheesygrin: via transfo dédié filament 300b.
Très endurant il m’est arrivé de le laisser allumé plusieurs semaines de suite l’hiver , juste tiède, vivant quoi :music:

Faut se lancer des fleurs de temps à autre :wink:

[ Image ]

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Et ça chuinte ...?
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Message #2110 par gillougillou » 02 Avr 2019 à 12:24

Ca susurre .....;-)
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Message #2111 par JérômeB » 02 Avr 2019 à 12:27

Je vois ...
C'est comme en photo où le bruit pour certains est du grain pour d'autres.
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Message #2112 par gillougillou » 02 Avr 2019 à 12:46

Alors cet ampli n'a pas de grain mais fait du gringue héhé
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Message #2113 par gillougillou » 05 Avr 2019 à 15:03

Petit retour sur le WE91a de votre serviteur pour deux choses.

a)

Un des deux blocs ronflait, et après investigations c'était une 310a URSS qui en était la cause.

La vilaine :

310a URSS.jpg


Heureusement la maison à du stock et c'est parti sans ronron :

WE91a.jpg


b) le son :

Comme on le voit bien le TS du WE91a est tout petit donc .....
Mais le transfo d'alim tout a fait sérieux.

En programme radio FM c'est vraiment bien , les voix très intelligibles et distinctes.
Beaucoup de nuances.
Le Jazz passe très bien avec un bon rendu d'un grave de contrebasse.
l'aigu ne montant pas en  très haute altitude, ca doit équilibrer un bas du spectre forcement court mais rendu roboratif car chaud en haut grave .
C'est une écoute très séduisante .
Pas d'impression d'anémie ou de manque de puissance, compte tenu que c'est une 300b et la puissance est de 6W.

A suivre  g du taf ... qui vient de tomber .. :wink:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Dernière édition par gillougillou le 05 Avr 2019 à 18:09, édité 2 fois.
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Message #2114 par JérômeB » 05 Avr 2019 à 15:26

gillougillou a écrit:Petit retour sur le WE91a de votre serviteur pour deux choses.

a)

Un des deux blocs ronflait, et après investigations c'était une 310a URSS qui en était la cause.


Ca chuinte, ça susurre et ça ronfle ...
JérômeB

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Message #2115 par gillougillou » 05 Avr 2019 à 15:30

Le chat ronronnant vient de tester la fonction barrière électrique, je l'avais prévenu ...
Il en a vu d'autres....
Et sort du labo ds un feulement pressé..;-)

Gillou:-)
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Message #2116 par gillougillou » 05 Avr 2019 à 16:17

Suite et fin écoute WE91a :

En passant le cd Telarc musique de la guerre des étoiles la restitution est dynamique mais centrée 100hz/10000hz
Non frustrante cependant sans l'ampleur, l'énergie et la large bande passante du Mammouth.
Et les timbres sont moins systématiquement enjôleurs et plus variés.
Excellent pour l'écoute au quotidien , moins adapté pour l'audiophile en recherche de sensations et de restitution pointue.

Gillou;-)
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2117 par FAYET » 05 Avr 2019 à 16:45

Bonjour Gillou,
Interressant ton ressenti sur cet ampli et ce schéma.
Merci pour le temps consacré à nous informer.
Avais-tu mlonté le même ampli avec d'autres transfo (il me semble que Oui d'ou ma question) avec un rendu identique ou différent ?
Juste pour savoir si le rendu est lié au schéma ou aux composants (transfos) utilisés.
A++
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Message #2118 par AJMARS » 05 Avr 2019 à 16:55

gillougillou » 05 Avr 2019, 14:03 a écrit:Un des deux blocs ronflait, et après investigations c'était une 310a URSS qui en était la cause.


En URSS, dans une queue, un homme attend depuis des jours, quand arrive son tour, il n'y a plus de chou... alors il se met en colère, s'emporte... l'employé le recadre sèchement... "sais tu qu'il y a quelques années, pour de tels propos tu aurais fini au goulag, voir fusillé, alors dégage et estime toi heureux"...
Une fois rentré chez lui, sa femme lui demande... "Et les choux".... "il n'y en a plus" répond l'homme... "Ah" dit sa femme... et l'homme rétorque... "le chou passe encore, mais ça va vraiment mal, ils n'ont même plus de balles..." .

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Message #2119 par gillougillou » 05 Avr 2019 à 17:39

FAYET » 05 Avr 2019, 15:45 a écrit:Bonjour Gillou,
Interressant ton ressenti sur cet ampli et ce schéma.
Merci pour le temps consacré à nous informer.
Avais-tu mlonté le même ampli avec d'autres transfo (il me semble que Oui d'ou ma question) avec un rendu identique ou différent ?
Juste pour savoir si le rendu est lié au schéma ou aux composants (transfos) utilisés.
A++
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Ben puisqu'on en parle cher Philippe :wink: , les TS Tango U808 vont plus haut avec plus de finesse mais pas plus bas, j'aime moins l'équilibre sans doute à cause d'un défaut relatif du TS WE171 clône qui a une petite générosité en bas médium tout en restant clair sur les voix, avec cependant un aigu moins fin et plus court.
Le KING c'est L'Audionote TRANS 144 UHIB très vivant et énergique, avec une impression de puissance et des timbres nettement plus riches.
Mais il faut une meilleure source qu'un tuner pour en profiter car on entend mieux quand la source est mauvaise...
Et le prix n'est pas cohérent avec ces blocs très économiques.
Ce furent des essais rapides à ne considere que dans mon contexte .

Tous ces TS sont dans la zone du kilogramme.

Gill :vinyl: u :wink:
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Message #2120 par FAYET » 05 Avr 2019 à 19:46

Merci Gillou pour les explications.
Je pense que je te fais, sans doute, répéter des choses déjà indiquées sur ton post  :redface:
Tiens une question, je les achète où mes 300B MESH EML ? Jack Music ?
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