300b et grosses copines

[gillougillou]

Bonsoir, pour les 300b WE anciennes je n’ai jamais vraiment mesuré  le temps.
10.000 c’est sur, un an de service non stop, vérifie en site industriel.
Changées tous les ans elles faisaient ensuite encore longtemps les beaux jour des audiophiles en seconde vie mais combien de temps ?
Qd on met un compteur sur un ampli il fait plutôt ds les 1000h par an chez moi.
Du coup qd elle claque 10 à 15 ans après cette we retraitée ça donne une impression d’éternité même si elle avait perdu 20% de débit.
Les EML durent aussi très longtemps, au moins 6/7000 h pour une paire de mesh qui est toujours aux mesures d’origine  marquées sur la boîte. On peut  penser qu’elle passera 10000h.

Il y a des tubes SQ de puissance chez WF-RFT garantis 10000h à dissipation maxi, ce qui permet d’envisager  le double avec 30% de réserve.

Donc à priori il était possible de construire pour durer…. ou pas.

Dans nos types d’utilisation, les tubes changés sur une base plus fréquente sont plutôt les puissances de sortie genre KT88* ou 300b Chinoise.
La ça va revenir tous les 3/4 ans.
Obsolescence programmée ou obligation de prix raisonnable?

*A noter que tout ce qui est GEC est dur à crever, à voir les kt66 toutes hors d’âge sur des Quad.

Si je devais parier je dirais que les 300b WE ou EML vont durer 4 fois plus (WE) et 2/3 fois pls (EML) au minimum ce qui en fait une sorte de très bonne affaire sauf si on écoute peu , comme 2/3 heures par week end.La les Chinoises feront 10 ans mini.




PS. Ayant eu quelques dizaines de WE « retraitées» après leur année non stop, je les ai données sur une longue période jusqu’à m’apercevoir que le carton où elles étaient en vrac était vide.On ne m’en a jamais redemandées après en remplacement d’usées en usage domestique.Après j’ai eu un vrac de 300b SED , des Russes, rebolote j’ai distribué vers la fin des 90’. Là j’ai eu quelques demandes d’échange standard après 2000, donc elles on pas mal tenues.
Ma fierté : Avoir procédé à la demande d’auditeurs .à l’échange d’une paire de 211GE lors d’une écoute car ça commençait à distordre sec.Et hop c’est reparti mais c’est pas souvent qu’on arrive à rincer ce genre de tube.


Un peu bavard tout ça….  Mais là durée de vie de nos ampoules , c’est tout un poème
.





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[adrtc]

Bonsoir,
merci beaucoup pour cette réponse gilougilou.
Je verrai quand je devrai remplacer mes EML standards...

[lavoi]

Bonjour Gilou, qu'en est-il des marches / arrêts sur la durée de vie des triodes?
J'écoute trois fois par jour, matin midi et soir, en mangeant, épluchant des patates... etc.
Je n'ose pas brancher mes blocs 300B équipés en WE 80s.
J'ai bien peur de tout griller en cinq sept

[Tron_ic]

Bonjour à tous, bonjour lavoi

-- qu'en est-il des marches / arrêts sur la durée de vie des triodes ?

En effet, le filament de la 300B contrairement à celui d'une 845 est sensible à l'application de la HT à froid.

Autrement dit, on peut raisonnablement penser qu'une application de la HT à froid impactera plus ou moins la durée de vie de la triode selon si c'est occasionnel ou récurrent.

La meilleure façon de faire pour préserver caractéristiques, performances et durée de vie et non seulement de temporiser son application mais également de permettre une montée progressive de la HT. Ces conditions seront facilement réalisées si l'amplificateur emploie une valve dans son alimentation et que son filament soit alimenté via le contact d'un inverseur ou d'un relais.

Si par contre l'amplificateur emploie des semi-conducteur (diodes) c'est en pratique un peu plus compliqué.

Une solution alternative est de redresser avec des diodes et d'intercaler ensuite une valve. On se trouve alors dans une configuration hybride. Perso, j'apprécie également cette solution et je n'hésite pas à la mettre en œuvre au besoin. C'est d'ailleurs celle que j'ai employé pour sur le 300B OTA décris ici. 300b ota officina

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Je fais également noter au passage une petite astuce pour limiter encore l'usure de la cathode sur ce genre de triode seulement si la tenson de chauffage se trouve être du continu (5Vdc)  

Il vous faudra simplement câbler la polarité d'un socle de manière inversée. Ceci fait il suffit tout les 3mois, 6mois, ou autres délai inverser les tubes pour contribuer à faire que l'usure soit plus homogène sur la paire.

Salutations. Tony

[gillougillou]

Bonjour Gilou, qu'en est-il des marches / arrêts sur la durée de vie des triodes?
J'écoute trois fois par jour, matin midi et soir, en mangeant, épluchant des patates... etc.
Je n'ose pas brancher mes blocs 300B équipés en WE 80s.
J'ai bien peur de tout griller en cinq sept

Bonjour, as tu le schéma de ton ampli ?

Comme ça on verra ce qui se passe à la mst  

[lavoi]

Mes amplis sont des 300B Pro de la MDA .
Valve 5R4 Chatham  310/300B + Partridge
J'écoute 3 fois par jour. Sur un an on arrive à  plus de 1000 allumages.  
Intenable je pense, du coup j'utilise un Quad 303, pas pareil mais pas si mal.

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[gillougillou]

Par rapport au schéma, il y a une autre redresseuse 5r4. Elle est rapidement opérationnelle (chauffage direct) mais diffère la HT de quelques secondes.
Entre une HT instantanée avec du redressement à diodes  et les 1 à 2 secondes que met ce tube, c’est énorme , ça protège déjà en partie la 300b
Le chauffage filament de la 300b est sur un secondaire de transfo, celui ci va voir un court circuit qui est le filament froid à la mise sous tension et quelque part ça va limiter la pointe de courant.
On voit donc que ds ce montage traditionnel la mise sous tension générale  est rapide mais pas brutale, ce qui était un compromis pour éviter les complications.

Si on veut limiter plus  ces montées de courant et de tension à la mise en service on peu mettre une CTN en série avec l’alimentation primaire du transfo d’alimentation.

Après il y a la voie de la redresseuse à chauffage indirect qui met 20s mais il vaut mieux éviter de le faire au pif.

Nos ancêtres n’avaient pas imaginé ton usage mais sans diodes pour la HT ni alim à découpage pour le filament, ça démarre pas trop brutalement.

Si tu as des WE300b, pour les économiser, des LinLai à 70€ Seront bien pour ton usage.
Nos radios de grand papa étaient allumées et éteintes souvent le midi et le soir.
A ce rythme ils changeaient un ou deux tubes tous les trois ans environ.

[FAYET]

Bonsoir,
Il faudrait mieux, si ce n'est pas le cas, installer une temporisation sur l'enroulement 5v de la 5RA.
Tu devrais augmenter la durée de vie de tes tubes.
Exemple, ci-dessous, dans le dernier ampli 300B que j'ai fabriqué.
Philippe

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[gillougillou]

La ctn est un composant qui est résistant à froid puis devient très peu résistant au fur et à mesure qu’il  chauffe avec le courant qui le traverse.

C’est ça :

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Si tu bricoles et soude je peux t’en envoyer deux si tu l’envisages (gratis)

[lavoi]

Merci les gars pour les bons conseils.
Je vais monter en premier les CTN de gillou. Je n'y avais pas pensé.
L'idée de la tempo sur le filament de la valve est également très bien.

Je passe un MP pour les CTN

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J'ai refait les blocs de 1994 pendant le confinement.

[gillougillou]

Joli et bien dans l’esprit MDA.

[lavoi]

Les CTN sont arrivées. Merci Gillou.

En 300B Linlai,quelle référence prendre chez BTB sachant que je suis en chauffage alternatif?  Z, N,ou G ?
https://btb-elektronik.de/en/products/1 ... b-and-2a3/

[gillougillou]

Faut que je regarde quelle sont les miennes pour usage banal.

[gillougillou]

C’est ça, le prix à grimpé de 10€.

https://www.ebay.fr/itm/164275424695?ha ... R67q1LrnYA

[lavoi]

C’est ça, le prix à grimpé de 10€.

https://www.ebay.fr/itm/164275424695?ha ... R67q1LrnYA

Très bien! Merci Gillou.

[gillougillou]

‘Est moins romantique que éternelles 300b98 Shuguang.

[Musique82]

Bonjour à tous,

Comme Gillou,
McIntosh a mis des CTN dans certains de ses amplis à tubes ......
Moi, je n'ai pas fait grand chose mais j'ai mis des CTN comme McIntosh.

Après la durée de vie d'un tube de puissance dans un poste de radio, c'est environ 6 à 10 ans comme le disait Michel de Radio-Tube.
Si c'est une 300B WE, c'est de 10 000 à 40 000 heures. Je pense que je mangerai les pissenlits par la racine avant qu'elle soit HS ....
Si c'est une 300B actuelle, aucune idée de la durée de vie des tubes ...... mais vu mon expérience, c'est très aléatoire. Cela va de quelques centaines d'heures à XXX heures.... Leur RQP devient très discutable (sauf exeption)

[gillougillou]

Hello, il y a aussi quelques tubes SQ longue durée de vie garantie 10.000 heures en puissance dans les fabrications tardives RFT (WF) et Philips, indispensable pour l’usage industriel ou médical (années 60 à 80).

Ici un 814a Philips longue durée de vie en assemblage (SE triode 10 watts ). Comme dit Dom, pas la peine d’avoir des tonnes de  tubes de rechange à notre échelle de temps, sauf casse accidentelle  
Notez la qualité de fabrication, beaux inserts céramique, embase Micadol, solide structure rigide, plaque numéro à l’interieur , système interne antichoc* et ce qui ne se voit pas, vide très poussé.
Usage réservé  à l’époque.

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*La connection interne vers l’anode forme une sorte de ressort .

[gillougillou]

Le SE 814a Philips A1/A2 avance gentiment, c’est parti pour 10w rms avant écrétage .
Écouté un peu sur un canal, ces beaux  tubes fin de règne apportent un réalisme dénué de toute fatigue auditive.
C’est prenant.

[gillougillou]

L’envers du décor, c’est une première, il y a de l’électronique silicium pour simplifier le pilotage A1/A2.

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