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300b et  grosses copines

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2441 par FAYET » 18 Jan 2020 à 20:26

Bonsoir,
Ah bon.....avec tout ce que tu fabriques..... avant tu n'étais pas à la retraite  :cheesygrin:

Plaisanterie à part, je croyais avoir un pacquet de ces 2E22 mais ce sont en fait des 12E1....

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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2442 par gillougillou » 18 Jan 2020 à 22:44

Oui enfin bon tu est loin devant  :wink:

Amplis:
- AMPLI "home made" PP de 6V6
- Ampli "home made" PP EL156 en triode (mon préféré)
- Copie Ampli Hitone H225i
- Ampli/préampli 300B SE "home made" pour les AMT1A

Préamplis:
En Home Made:
- un 6H30 SE avec TRANSFO TANGO
- un E80CC "spécial" puisqu'il sort sur Transfo Tamura

H :wink: me m :wink: ide

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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2443 par FAYET » 18 Jan 2020 à 22:48

Oui bon l'arroseur arrosé.
Bon la retraite c'est dans 7 ans  :redface:
Faut bien garder la main avant de passer à la phase industrielle. :cheesygrin:
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2444 par gillougillou » 18 Jan 2020 à 23:02

Héhé profites en pour stocker de la piéce, Tango, Tamura, Hashimoto, WE, résistances argent, cables en platine, soudure en or et pointes anti tout en uranium (238) , car retraite=baisse de revenus :wink:



Gillou :music:
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2445 par Bruno D » 18 Jan 2020 à 23:13

Il n'y a pas que les revenus qui baissent, la vue aussi, il faut se dépêcher pour faire tous les petits trous  :cheesygrin:
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2446 par FAYET » 18 Jan 2020 à 23:33

C'est pas faux Bruno et câbler devient moins facile.
Pour le stock il est là mais c'est la place qui va me manquer pour tout conserver.
J'ai cédé 2 preamplis SP10 clone mais je fais m'en refaire un autre.
Je vais avoir 3 amplis EL156 en triode et il faudra me décider, d'ici quelques années, à en lâcher un.
Mais ce n'est pas d'actualité.
Pour ma part, cette année ce sera un PP de EL156.

Je dois changer le châssis du preampli d'un ami (avec une peinture de couleur orange Lamborghini pour la plaque du dessus) mais qui souhaite aussi  voir ses tubes + une télécommande....
Bon we.
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2447 par Damounet74 » 19 Jan 2020 à 12:34

gillougillou » 18 Jan 2020, 17:18 a écrit:Des blocs 2E22:
(Inclassable, penthode à strapper en triode, son assez magique et qualité de fabrication du tube équivalente à une 300B ancienne  , puissance à mi-chemin entre une 2A3 et une 300B)

[ Image ]

Gill :music: u :wink:


Tu as déjà entendu ce tube ? tu en sort quoi comme puissance ?
La tarte au citron, c'est bon !
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2448 par AJMARS » 19 Jan 2020 à 12:35

Peu de gens ont du entendre des 2E22....

Je pense que ce tube doit être utilise en pentode et non en triode ou en UL, sinon, ça va fortement limiter la tension plaque...



https://frank.pocnet.net/sheets/127/2/2E22.pdf

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Message #2449 par gillougillou » 19 Jan 2020 à 12:57

Un petit montage sur planche donnait un peu plus de 5w avec un schéma du web.
TS 3.5k
Avec dans les 380v plaque mais avec un courant modéré ne sachant pas trop ce qu’encaisse ce tube.
Ça date de plusieurs années cet essai.Tempus fugit.

L’affaire de la tension écran   est à débattre car ça fait plusieurs fois que j’en mets à la plaque en dépassant la préco et ça va.

Gill :quesion: u
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Message #2450 par AJMARS » 19 Jan 2020 à 13:01

Il est possible que le 250V sur l'écran soit très conservatif et qu'il soit possible de monter plus haut... ??

Je suppose que les 5W c'est en SE de triode, je pense qu'on exploiterait mieux ce tube en PP de pentode... mais bon.

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Message #2451 par gillougillou » 19 Jan 2020 à 13:06

Oui SE.

Gillou  :wink:
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Message #2452 par FAYET » 19 Jan 2020 à 13:30

En triode, le tube sera plus tolérant qu'en UL sur cette tension.
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Message #2453 par gillougillou » 19 Jan 2020 à 13:43

Ce qui explique en partie mes relatifs succès.

Une petite explication plus technique :quesion:

Gil :quesion: u
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Message #2454 par AJMARS » 19 Jan 2020 à 13:45

Ce tube était utilisé sur du matériel portable militaire, je pense qu'ils ont du prendre beaucoup de marge.

La puissance écran est de 10W, ce qui est beaucoup; bien plus qu'une 6550 (6W)

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Message #2455 par Bruno D » 19 Jan 2020 à 14:11

AJMARS » 19 Jan 2020, 12:01 a écrit:Il est possible que le 250V sur l'écran soit très conservatif et qu'il soit possible de monter plus haut... ??

Je suppose que les 5W c'est en SE de triode, je pense qu'on exploiterait mieux ce tube en PP de pentode... mais bon.

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Même problème qu'avec la 813, les caractéristiques donnent une tension d'écran faible par rapport à la tension plaque, ce qui logiquement devrait fortement limiter la tension d'alimentation en montage triode.

On ne trouve pas beaucoup d'indications car ces tubes ne sont pas prévus pour être utilisés en triode, contrairement à de nombreux petits tubes avec des caractéristiques et des courbes pour ce mode de fonctionnement.

Il y a de nombreux exemples de montages avec la 813 en triode et une tension d'alimentation élevée qui dépasse largement le max des caractéristiques, pas de problèmes à ma connaissance.

Ce n'est pas étonnant, 813 est un tube robuste avec anode graphite pouvant supporter des tensions positives sur sa G1,il n'y a pas de raisons pour que sa G2 soit particulièrement fragile.

C'est moins évident pour la 2E22.
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Message #2456 par AJMARS » 19 Jan 2020 à 14:43

FAYET » 18 Jan 2020, 22:33 a écrit:C'est pas faux Bruno et câbler devient moins facile.
Pour le stock il est là mais c'est la place qui va me manquer pour tout conserver.
J'ai cédé 2 preamplis SP10 clone mais je fais m'en refaire un autre.
Je vais avoir 3 amplis EL156 en triode et il faudra me décider, d'ici quelques années, à en lâcher un.
Mais ce n'est pas d'actualité.
Pour ma part, cette année ce sera un PP de EL156.

Je dois changer le châssis du preampli d'un ami (avec une peinture de couleur orange Lamborghini pour la plaque du dessus) mais qui souhaite aussi  voir ses tubes + une télécommande....
Bon we.
Philippe


Et encore dans le tube tout est gros, essaie un peu de souder un DF1704 en format SSOP.... et dire que j'y arrivais.... avant...

Même le SOIC 8 des AOP m'est maintenant difficile.

Le vieillesse est un naufrage.

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Message #2457 par Bruno D » 19 Jan 2020 à 15:17

AJMARS » 19 Jan 2020, 12:45 a écrit:Ce tube était utilisé sur du matériel portable militaire, je pense qu'ils ont du prendre beaucoup de marge.

La puissance écran est de 10W, ce qui est beaucoup; bien plus qu'une 6550 (6W)

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On trouve 580 volts pour l'alimentation en poste fixe, c'était probablement moins avec la fameuse "gegene", même avec un gros balaise aux manivelles  :biggrin:
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2458 par FAYET » 19 Jan 2020 à 20:33

gillougillou » Aujourd’hui à 12:43 a écrit:Ce qui explique en partie mes relatifs succès.

Une petite explication plus technique :quesion:

Gil :quesion: u


Tu as l'explication de la Vg2 sur les datas des tubes mais certains sont incomplets ou ne le mentionnent pas.
Certains datas indiquent des différences de limites pour un même tube si utilisé en pentode, UL ou triode.

Par exemple:
* Lorsqu'on l'utilise une pentode dans le mode pentode normal, compte tenu de sa pente et de sa sensibilité, une petite montée de Vg2 peut induire l'épuisement du tube par excès de dissipation. Surtout lorsque la Va est élevée. Dans ces conditions on est prudent en recommandant de ne pas dépasser les recommandations du data.

* Lorsque le tube est utilisé en Ultra Linéaire (tous les datas ne mentionnent pas ce régime parfois inconnu à l'époque)  on désensibilise un peu le tube et on peut se permettre une tension d'écran plus élévée que le data. A moins que ce mode soit indiqué alors il faut s'y référer,"

* Enfin lorsque le tube tétrode ou pentode est utilisé en triode, là on le "désensibilise" complètement". Alors on ne craint plus  les montées de Vg2 et on se permet un peu plus de latitudes. Mais en veillant au débit sous polarisation automatique (recommandé) sans dépasser la Va/max du tube.

A++
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Re: 300 b et grosses copines, et quelques butinages

Message #2459 par gillougillou » 19 Jan 2020 à 20:47

Merci beaucoup de la part de nos pentodes triodées préférées

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Message #2460 par Bruno D » 19 Jan 2020 à 23:12

Une autre solution à essayer avec les pentodes, serait de faire un étage driver séparé pour la G2, on obtiendrait un résultat proche d'un  montage UL sans prise supplémentaire sur le TS,  toujours délicate à déterminer.
On pourrait ainsi rester dans les valeurs de tension d'écran préconisées  :wink:
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