Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
16 Juin 2019 à 20:30
Le passage au banc , n'est surement pas anodin.
J'en avais touché deux mots à l'actuel patron de Mulidine ,pour mes Espace .
Je pensai le faire , avec mes condos à moi , finger in the nose .
il m'a été dit que je pourrais créer un déséquilibre .Les enceintes étant appairées au banc à + ou - 1 dB avant leur sortie d'usine !
Que faire ?
J'en avais touché deux mots à l'actuel patron de Mulidine ,pour mes Espace .
Je pensai le faire , avec mes condos à moi , finger in the nose .
il m'a été dit que je pourrais créer un déséquilibre .Les enceintes étant appairées au banc à + ou - 1 dB avant leur sortie d'usine !
Que faire ?
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
16 Juin 2019 à 21:00
berni13 a écrit:il m'a été dit que je pourrais créer un déséquilibre .Les enceintes étant appairées au banc à + ou - 1 dB avant leur sortie d'usine !
conseil "marketing" destiné à te dissuader. c'est tout.
je n'ai jamais vu d'enceintes appairées au banc. appairées avant oui, par un tri sélectif et un appairage des HP et composants du filtre, ok, mais après coup, cela voudrait dire ré-ouvrir l'enceinte et rajouter ou soustraire des valeurs de résistances. AMHA, impensable sauf peut être sur des THDG.
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 07:52
photo.phil a écrit:conseil "marketing" destiné à te dissuader. c'est tout.
je n'ai jamais vu d'enceintes appairées au banc. appairées avant oui, par un tri sélectif et un appairage des HP et composants du filtre, ok, mais après coup, cela voudrait dire ré-ouvrir l'enceinte et rajouter ou soustraire des valeurs de résistances. AMHA, impensable sauf peut être sur des THDG.
Et pourtant ....... ya rien de marketing d'autant que dans ce cas il n'avait rien a vendre , les Mulidine actuelles sont bien appairées avant de sortir de l'usine et ça leur ^prend en effet un temps fou ....
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 13:47
en quoi consiste l'appairage, je suis curieux de savoir ?
le principe m'étonne, désolé mais je vais plus loin dans mon raisonnement, si le fabricant est obligé d'appairer après coup, c'est plutôt mauvais signe, soit parce qu'il utilise des composants bas de gamme et/ou avec des tolérances trop importantes qui lui imposent de régler en sortie de chaine, soit parce que le process induit d'autres tolérances, complexité du filtre ou forme de l'enceinte avec une forme de la charge complexe, ce qui ne me parait pas être le cas chez Mulidine.
il n'y a pas cinquante sorte de composants dans une enceinte et chacun d'eux se mesure afin de vérifier leur conformité par rapport à un cahier des charges : paramètres T&S pour les HP, paramètres électriques pour les autres, condos, résistances, self, et écart de cotes de réalisation de la caisse.
si l'appairage est réalisé en amont du montage, c'est à dire, tri sélectif de chacun des composants, j'insiste, je ne vois pas en quoi ils auraient besoin de faire de l'appairage en sortie de chaine.
je pourrais encore parler plus en détail de ce genre de procédure qualité qui évite ce genre de recours au réglage après coup qui coutent et que connaissent forcement les industries dignes de ce nom.
le principe m'étonne, désolé mais je vais plus loin dans mon raisonnement, si le fabricant est obligé d'appairer après coup, c'est plutôt mauvais signe, soit parce qu'il utilise des composants bas de gamme et/ou avec des tolérances trop importantes qui lui imposent de régler en sortie de chaine, soit parce que le process induit d'autres tolérances, complexité du filtre ou forme de l'enceinte avec une forme de la charge complexe, ce qui ne me parait pas être le cas chez Mulidine.
il n'y a pas cinquante sorte de composants dans une enceinte et chacun d'eux se mesure afin de vérifier leur conformité par rapport à un cahier des charges : paramètres T&S pour les HP, paramètres électriques pour les autres, condos, résistances, self, et écart de cotes de réalisation de la caisse.
si l'appairage est réalisé en amont du montage, c'est à dire, tri sélectif de chacun des composants, j'insiste, je ne vois pas en quoi ils auraient besoin de faire de l'appairage en sortie de chaine.
je pourrais encore parler plus en détail de ce genre de procédure qualité qui évite ce genre de recours au réglage après coup qui coutent et que connaissent forcement les industries dignes de ce nom.
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 14:25
Bilbo » 23 Mai 2019, 22:26 a écrit:Bonjour,
Je viens d'acheter des PEL M4. J'aimerais leur offrir une révision voire un recapage si nécessaire. Qui connaît quelqu'un qui pourrait faire cela sérieusement et pour un prix raisonnable?
Je vis près de Bordeaux.
Merci de vos conseils.
Dans une enceinte ce ne sont pas des condensateurs chimique donc la durée de vie n'est pas la même et Il n'y a pas d'usure des HP bien au contraire.
Qui recape une ls3/5a des années 70 ?
Tu n'es pas satisfait du résultat ?
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 14:33
excuse ... pourquoi tu annonce de telles conneries...? 
il y a bien souvant aussi des chimiques (tres souvant chez les uk d ailleur,ou des oil voir l histoire des pza cote francaises)
est bien le souccis..
il faut voir cas par cas
les ls3/5..full plastique...
des 105/2 etc..full chim...
etc
en general..plus simplement sur des filtes avec de grosses valeurs..n avais guere le choix vus les differences de volume en chim et plastique..
tu as lut la premiere page de ce fil?
il y a bien souvant aussi des chimiques (tres souvant chez les uk d ailleur,ou des oil voir l histoire des pza cote francaises)
est bien le souccis..
il faut voir cas par cas
les ls3/5..full plastique...
des 105/2 etc..full chim...
etc
en general..plus simplement sur des filtes avec de grosses valeurs..n avais guere le choix vus les differences de volume en chim et plastique..
tu as lut la premiere page de ce fil?
Dernière édition par morillon le 17 Juin 2019 à 15:50, édité 2 fois.
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 15:27
photo.phil » 17 Juin 2019, 13:47 a écrit:complexité du filtre ou forme de l'enceinte avec une forme de la charge complexe, ce qui ne me parait pas être le cas chez Mulidine.
juges en par toi même ......
Quant a Mulidine on est loin de l'industrie ....... Plus proche de l'artisanat tu vois ......
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
17 Juin 2019 à 18:58
pepi a écrit:Quant a Mulidine on est loin de l'industrie ....... Plus proche de l'artisanat tu vois ......
je voudrais juste savoir leur process d'appairage, c'est tout.
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
18 Juin 2019 à 09:20
Le mot appairage est surement un peu fort , je dirai une vérif de l'enceinte// à une courbe de référence ?
La courbe de l'enceinte doit tenir dans un couloir de +- 1 dB // .Ce n'est qu'une supposition ; sans m'avancer je crois que les constructeurs sérieux procèdent à ce type de mesure .
Mais rien n'empêche une sélection ,un appairage des composants en amont .
@Chris : merci pour l'éclaté de la Mulidine .
La courbe de l'enceinte doit tenir dans un couloir de +- 1 dB // .Ce n'est qu'une supposition ; sans m'avancer je crois que les constructeurs sérieux procèdent à ce type de mesure .
Mais rien n'empêche une sélection ,un appairage des composants en amont .
@Chris : merci pour l'éclaté de la Mulidine .
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
18 Juin 2019 à 12:16
voilà ce qui est marqué sur le site :
"Pour ce qui concerne Mulidine, l’existence d’un filtre mécano-acoustique et une configuration interne des enceintes complexe, le réglage individuel de chaque paire d’enceintes, et la volonté de fournir un large choix de finition de qualité ébénisterie imposaient la fabrication en France. "
ce n'est effectivement pas pareil que "l'appairage des enceintes au banc en sortie d'usine".
appairage avant et contrôle au banc, oui, ça, ça me semble être une méthode sérieuse et surtout le minimum.
et que l'on fabrique n'importe quoi, c'est aujourd'hui des process qualités de base : contrôle de la production en cours de fab, métrologie, mesures, sélection, rejet, tri, contrôle final, la base, quoi. ce qui fait la différence, c'est l'échelle de tolérance.
"Pour ce qui concerne Mulidine, l’existence d’un filtre mécano-acoustique et une configuration interne des enceintes complexe, le réglage individuel de chaque paire d’enceintes, et la volonté de fournir un large choix de finition de qualité ébénisterie imposaient la fabrication en France. "
ce n'est effectivement pas pareil que "l'appairage des enceintes au banc en sortie d'usine".
appairage avant et contrôle au banc, oui, ça, ça me semble être une méthode sérieuse et surtout le minimum.
et que l'on fabrique n'importe quoi, c'est aujourd'hui des process qualités de base : contrôle de la production en cours de fab, métrologie, mesures, sélection, rejet, tri, contrôle final, la base, quoi. ce qui fait la différence, c'est l'échelle de tolérance.
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
01 Juil 2019 à 09:47
Bilbo » 23 Mai 2019, 22:26 a écrit:Bonjour,
Je viens d'acheter des PEL M4. J'aimerais leur offrir une révision voire un recapage si nécessaire. Qui connaît quelqu'un qui pourrait faire cela sérieusement et pour un prix raisonnable?
Je vis près de Bordeaux.
Merci de vos conseils.
Bon alors ? Où en es tu ?
Re: Qui pour révision/recapage de mes pel m4?
01 Juil 2019 à 11:07
Bonjour,
Ben t'as pas lu la 1ère page de ce fil....?
Philippe les a en vacances d'été chez lui pour l'été et s'en occupe...
La suite bientôt...Philippe donnera des nouvelles sur le fil.
Bel été!
A+
Ben t'as pas lu la 1ère page de ce fil....?
Philippe les a en vacances d'été chez lui pour l'été et s'en occupe...
La suite bientôt...Philippe donnera des nouvelles sur le fil.
Bel été!
A+