Quad ESL

[sergebasile]

Bonjour
1 Pouvez vous me montrer comment ouvrir des 2905 pour en changer une des cellules qui grésille légèrement? J'ai cherché une vidéo sur YouTube sans succès.
2) D'autre part j'ai pu annuler totalement le grésillement en baissant la tension d'alimentation de 220 V à 110 V. C'est une solution d'attente, pensez-vous que cela crée une différence acoustique et si oui laquelle?
3) Je dispose d'une dizaine de cellules à réparer, moitié centrale, moitié  graves. Où acheter le mylar, le spray conducteur  et la colle pour les réparer? Comment les tensionner? Ou bien l'un d'entre vous peut-il le faire en lui envoyant les cellules?
Merci de vos réponses
Serge qui dispose d'une paire de 2905 et d'une paire de ESL PRO 63 où je dois changer plusieurs cellules

[amadeus]

Peut-être ce site ?
Quad ESL

[bricoleur]

D'autre part j'ai pu annuler totalement le grésillement en baissant la tension d'alimentation de 220 V à 110 V.

Ce n'est pas une solution, la tension de polarisation des stators est diminuée de moitié avec pour conséquence une augmentation sensible de la distorsion.

Où acheter le mylar, le spray conducteur  et la colle pour les réparer? Comment les tensionner? Ou bien l'un d'entre vous peut-il le faire en lui envoyant les cellules?

Ici ER Audio. C'est d'ailleurs eux qui fournissent la colle très spécifique et le coating aux quelques réparateurs réellement sérieux du marché, notamment SDS Audio.

Kit testé et approuvé, mais je ne le referrai pas pour quelqu'un d'autre : https://photos.app.goo.gl/G7QU8Qw5RuTeo8Ej8
Attention,  cela demande BEAUCOUP de rigueur et le respect absolu des instructions fournies avec le kit de réparation, faute de quoi l'échec et la déception qui va avec sont assurés. Sinon, le mieux est de s'adresser à la maison mère qui prend en charge les réparations pour un coût raisonnable.

T.

[JAO33]

Pour le démontage des 2905 envoie un mp à Eliott qui n'intervient plus sur ce fil mais qui connait bien cette opération, probablement qu'il te répondra.

Pour la réfection des cellules voici le lien d'un spécialiste Quad, Vincent Medas qui est lui même utilisateur
Lien Point d'Orgue

[patatras]

Bonjour Serge

La réfection des cellules est une chose vraiment difficile et je te la déconseille. Je l'ai fait pendant de nombreuses années et je ne le fais plus aujourd’hui.
Je peux en plus de ce qui est indiqué dans les messages précédents te recommander "Onething Audio". Eliott en est très satisfait.
Bon courage!

[ABF]

Un léger grésillement peut, selon une expérience dans mon entourage, également provenir d’une atmosphère trop sèche, inférieure à 25% d’humidité relative. Je vérifierais ce point avant de penser à remplacer.

[patatras]

C'est possible, mais la plupart du temps il s'agit d'un décollement de stator avec le vieillissement de la colle...

[Theo63]

Pour ma part d'après tes conseils (Pttras) d'il y a une dizaine d'années:

Je pratique cette manip (collage stator sur le cadre plastique alvéolé) sans pb à chaque "crachouillement ou gazouillis" et ça repart impec ...jusqu'au  prochain !!

Pour localiser l'amorçage :A l'oreille, puis tâtonnement sur le stator en marche avec un objet bien isolant ! ou alors il arrive de voir dans l'obscurité complète une micro étincelle à l'endroit de l'amorçage
Comme cela se produit de temps en temps à des endroits différents, (mes ESL ont un certain âge!) j'ai supprimé le cadre plastique (mon ambiance sèche, non poussiéreuse) et je n'ai plus qu'à enlever chaussette et grille, ce qui se fait très rapidement.

C'était un petit rappel avant d'envisager toute réparation plus qu'onéreuse!! Cette manip n'étant peut-être pas connue par certains?

[LUX35]

Chers amateurs de Quad ELS,

Je suis étonné des problèmes qu'engendrent les ESL de chez Quad.

J'avais acheté en 1988 des Acoustat 33 chez CTA et revendu en 2014 soit 26 ans après, par un sympathique anglais...
`Et bien aujourd'hui en 2023, notre anglais (en France) les a toujours et ces Acoustat fonctionnent toujours sans problème de flash!

Il y a un problème chez Quad avec leurs ELS et vous devriez intervenir auprès de l'entreprise car ce n'est pas normal;

A+
Christophe

[JAO33]

Super intéressante ton intervention, heureusement que tu es là pour nous conseiller...

[Theo63]

Christophe.
Une précision:
je parlais ici des premières ESL 63 qui ont 25 ans d'âge et qui ne se fabriquent plus
Les premières séries ont la colle qui a vieilli et séché, d'où la rupture à certains endroits? Cela s'est arrangé je crois avec les séries suivantes

[patatras]

Les premières esl 63 ont 43 ans...

[Theo63]

Exact !

Le lancement historique du premier haut-parleur de type électrostatique, appelé le ESL-57, eut lieu en 1957. Suivirent les ESL-63 en 1981 puis, moins connues, les ESL-988/989 et enfin les ESL-2805/2905.

Alors les miennes doivent avoir plus de 25 ans!!

[LUX35]

Christophe.
Une précision:
je parlais ici des premières ESL 63 qui ont 25 ans d'âge et qui ne se fabriquent plus
Les premières séries ont la colle qui a vieilli et séché, d'où la rupture à certains endroits? Cela s'est arrangé je crois avec les séries suivantes

OK pour ces vintages mais pas normal pour les 2905 qui sont des ESL récentes.
Simple constatation, certes je ne fais pas avancer avec des conseils.....mais trop d'audiophiles ensuite font l'amalgame et pensent
que la majorité des enceintes electrostatiques ne sont pas fiable dans la durée.

[ABF]

Les modèles problématiques ont été les ESL 2805 et ESL2905, soit la gamme fabriquée à Shenzen en Chine juste après la délocalisation de l’usine, entre 2006 et 2009/10: contrôle qualité déficient, temps de séchages trop courts, collé non optimale, précaution pour le transport (?).
La gamme actuelle (depuis 2012) est constituée des 2812 et 2912 et bénéficie de cellules de bien meilleure qualité, supportant des niveaux supérieurs (vernis de protection contre l’amorcage)…

[mambojet]

Je confirme pour la fabrication des 2805/2905: il y avait même sur une de mes cartes une soudure non réalisée (mais le contact se faisait quand même). En plus j'ai joué un peu de malchance avec la rénovation de mes cellules par OTA: ils ont eu un problème de coating (pas stable dans le temps) et j'ai vu le niveau de mes cellules refaites baisser dans le temps. Ils m'ont refait le job en garantie bien sur car ils sont très sérieux.
Mais bon je dois avouer que l'accumulation des ennuis m'a conduit à renoncer. J'y reviendrais sans doute un jour. Tant mieux si la fabrication est de nouveau sérieuse.
Je précise aussi que j'avais aussi acheté des ESL63 pro neuves en 1990 (de mémoire), que j'ai gardé presque 15 ans, sans avoir le moindre problème. Et en écoutant à assez fort niveau...
D'ailleurs je ne savais même pas comment démonter une 63. Avec les 2905, j'ai appris...
Ceci dit la qualité de restitution d'une ESL est selon moi inégalable sur du classique: je me souviens de Francis lorsqu'il a écouté chez moi pour la première fois Frederica Von Stade...

[jean-yves44]

Petit à petit, je commence à les apprivoiser.
J'ai lesté les pieds Arcici avec du sable, ce ne sont en fait que des supports réalisés à partir de tubes en acier pas très épais et qui ont tendance à résonner. Ils ont cependant le mérite de positionner le centre des panneaux au niveau de la tête de l'auditeur, ce qui à l'écoute n'a rien à voir avec les mêmes enceintes posées au sol.

Bonsoir,

Je continue donc mes lectures sur les ESL 63. Si l'affaire se fait avec les ESL 63 que j'ai en vue, je leur ferai des renforts du style des pieds Arcici pour les rigidifier. Les cotes de ces derniers seront les bienvenues bien qu'avec les panneaux ils n'est pas en soi difficile de les prévoir. J'ai aussi toujours penser mettre des enceintes suspendues par câbles. Juste décoller du sol juste pour en éviter le contact. Un essai est toujours possible avec ces renforts. Je verrai si les Hasards de l'escarpolette sont heureux. L'œuvre de Paulette Merval et Jacques Jansen devrait me le dire !  

[mingus]

Les pieds arcici n'ont pas pour but de rigidifier les cadre des ESL.

Les cadres de mes panneaux, des ESL 63 pro, ont été renforcés avec des renforts métalliques. Ils étaient renforcés quand je les ai acheté, mais je ne sais pas si les 63 Pro ne le sont pas d'origine. D'autres que moi ici pourront le dire.
Les pieds servent uniquement à les mettre en hauteur pile au niveau des oreilles quand on est assis dans un canapé. Il est certain que je ne les reposerais pas au sol tellement se positionnement en hauteur parfait leur restitution. Les suspendre à des filins accrochés au plafond me semble assez hasardeux. En effet les ESL sont tellement délicats à placer que je ne vois pas comment optimiser leur placement une fois suspendus.  

Par exemple je les ai inclinés de 3° vers l'arrière pour permettre, par apport à mon point d"écoute, une scène sonore qui me convient après les avoir changer de place, certes à la marge, un bon nombre de fois avant de placer des marques au sol pour toujours les remettre au même endroit quand j'ai à les déplacer. Alors les suspendre......

[Nicodimdom]

Tu te trompes. Un des 2 buts des ARCICI était bien de rigidifier le cadre des 63. L'autre, de les mettre à bonne hauteur.

[mingus]

Tu as sans doute raison et la publicité au moment de leur commercialisation devait vanter cette propriété, mais dans les faits chacun des pieds est maintenu au panneau par l'intermédiaire de 4 vis pointeau de diam 4mm, 2 en partie haute et 2 en partie basse. Ces vis viennent prendre le panneau en étau en haut et en bas  et concrètement si rigidification il y a, elle doit être vraiment à la marge.

Avec 2 vis supplémentaires au milieu de la hauteur des montants, je ne tiendrais pas le même discours.