Les dondons Spendor à boomer 30cm

[JérômeB]

Le contraire de la connaissance ce n'est pas l'ignorance, mais les certitudes.

[mkl]

Le problème n'est pas d'en être certain mais de le croire.  :cheesygrin:

Comme l'Enabl et les Taket?

[pepi]

Comme l'Enabl et les Taket?

J'ai  pas osé  

[mkl]

J'ai  pas osé  

[ Image ]

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Elle était facile, j'avoue. Mais Nicodimdom est la dernière personne du forum que j'imaginais se moquant des teaks quelque peu ésotériques de GM. Ca m'a un peu surpris, je dois dire.

-- 23 Déc 2018, 09:26 --

Le contraire de la connaissance ce n'est pas l'ignorance, mais les certitudes.

J'ai cherché le CR "La bête de Meudon" sur HCFR, mais tu avais effacé les messages, à l'époque.
Il n'y avait pas une histoire de boulettes collées sur les membranes des HP?

[JérômeB]

J'ai cherché le CR "La bête de Meudon" sur HCFR, mais tu avais effacé les messages, à l'époque.
Il n'y avait pas une histoire de boulettes collées sur les membranes des HP?

Je ne crois pas qu'il en ait été question dans ce CR.
Mais oui, GM avait expérimenté cette ... "astuce".  

[GuyM82]

Un cierge derrière chaque enceinte est aussi très efficace, surtout au moment des fêtes...  

Guy

[Hollow]

J'ai cherché le CR "La bête de Meudon" sur HCFR, mais tu avais effacé les messages, à l'époque.
Il n'y avait pas une histoire de boulettes collées sur les membranes des HP?

C'était dans la filière de Stéphane "Y a t-il un prêtre dans la salle ?" toujours accessible en pdf dans "Documents".

Voilà l'extrait dont tu dois parler :

"Les HP de grave ont sur le pourtour extérieur du saladier des petites boulettes ressemblant aux crottes de nez que l’on tirait avec des sarbacanes quand on était gosses et pas encore intelligents."

a+

[mkl]

Merci. C'est bien à ces crottes de nez que je pensais.

[JB14]

Je ne pige pas bien. Si vous enlevez les joints vous couplez les HP avec la caisse qui reçoit et retransmet les résonances des HP et la transformez donc en... caisse de résonance comme un instrument de musique.

Alors que tous les fabricants s'efforcent d'éviter ça... exception faite des Ocelia, Auditorium 23 et quelques autres construits comme des instruments dans leur principe et qui diffèrent donc des Spendor.

Je ne dis pas que c'est universel : cela fonctionne - et très bien - sur les grandes Spendor (SP100, SP9). Et pour s'en rendre compte, plus simple y a pas : trois (ou cinq) disques repères, tu écoutes avec les joints et sans et tu te fais ton opinion. Tu peux même inviter ton beauf', ta chérie ou le facteur pour avoir d'autres avis que le tien. Enfin, peut-être pas ta chérie et le facteur en même temps, on ne sait jamais  
Je ne vois pas ce qu'il y a d'ésotérique là dedans. Cela va juste un peu contre le sens commun, qui est celui que tu rappelles dans ton message. Les parois de la SP9 sont particulières (51 mm d'épaisseur en façade par exemple), sa géométrie est particulière, va savoir.
Ensuite, concernant les membranes des HP Spendor, ce qui saute aux yeux, c'est que les HP grave et medium (fabriqués par Spendor) sont enduits d'un produit bizarre passé à la main au pinceau. Oui, c'est Spencer et Dorothy qui faisaient ça.
Tu imagines bien que pour un adepte de la membrane papier ultra légère, c'est une aberration totale.
N'empêche que, le medium des Spendor, mieux, faut un peu chercher. C'est agaçant, hein ?
GM faisait deux choses en plus : il amortissait les saladiers avec de minuscules petites boules de pâte noire sur le pourtour. Ce que l'autruche, avec son sens de la formule délicieux, appelait "les crottes de nez sur la membrane" (ou le saladier, je ne sais plus).

Et GM avait tenté en plus un truc culotté, essayé de manière réversible chez moi et que j'avais gardé : une petite pastille de carbone posée à un endroit précis de la membrane du HP grave. L'effet était... no comment.

Bref, tout ça n'a rien de très ésotérique. Par essais / erreurs Gérard  avait découvert des petits détails qui jouaient sur le comportement vibratoire des HP et de l'enceinte. Comme il avait découvert (plus tard) pour les SP9 l'importance de ce qu'il fallait mettre sous l'enceinte. Dont l'effet est assez saisissant, sans comparaison avec les pointes fournies d'origine, le truc à la mode "indispensable" à l'époque pour vendre de grosses enceintes posées sur le sol.
Spencer et Dorothy avaient bien tout pigé avec le support très particulier des SP100, un petit chef d’œuvre. Ils ne l'avaient pas décliné pour la SP9, de mon point de vue à tort.

Ce que recherchait GM dans ces premières modifs', c'était de rendre les grandes Spendor plus vivantes et toniques, sans toucher aux timbres, tout en installant de manière beaucoup plus palpable l'image sonore en 3D. Ce qui fait que lorsqu'on écoute, on a l'impression d'y être, au sens du lieu où se passe la musique.

Mais bon, c'est sûr que c'est beaucoup plus simple de parler d'ésotérisme, de gourou, de sainte vierge, de cierges et cie plutôt que de simplement faire des essais. Et de tenter de les relier à des résultats.

Un de mes chouchous préférés sur le sujet, c'est évidemment notre ami Hollow, plein de qualités mais qui a un peu de mal avec les fondements de la démarche scientifique.
Qui par exemple n'est absolument pas choqué que tous les fabricants de câbles dans le monde indiquent un sens pour le signal sur les produits qu'ils vendent. Et je parie que 95% des audiophiles (j'en fais partie) respectent ce sens.

Et le même Hollow tombe de sa chaise quand un fabricant de composants - accessoirement concepteur et fabricant d'un préampli (le Hovland) - signale que à tel endroit du circuit qu'il a élaboré, testé, etc., le sens d'une résistance peut avoir un effet.
Hollow, j'ai bien peur qu'il pense comme beaucoup avec la science telle qu'on nous l'a apprise à l'école. Celles où il y a des lois qu'on doit apprendre par coeur et qui sont la vérité. Et que sorti de ces lois on est dans l'obscurantisme.
Et en plus on a une sale note au prochain DS.

Alors que ce qui est vraiment passionnant de mon point de vue dans la démarche scientifique, c'est comment des faits inexpliqués obligent les chercheurs à découvrir de nouvelles lois. Dont celle précédemment admise devient un cas particulier, dans certaines conditions.
Un exemple bien connu et typique : la géométrie Euclidienne. Nous avons tous appris à l'école que par un point il ne passait qu'une parallèle à une droite.
Et bien en fait non.
Mais là, le PP des Pyrénées va venir tout nous expliquer !
Alors pour notre Hollow national, imaginer qu'il n'y a pas forcément en physique que U = RI, c'est une remise en cause limite existentielle... Un truc de gourou, un truc de fou.
De rien
JB

Dernière édition par JB14 le 27 Déc 2018 à 13:44, édité 2 fois.

[Hollow]

Et le même Hollow tombe de sa chaise quand un fabricant de composants - accessoirement concepteur et fabricant d'un préampli (le Hovland) - signale que à tel endroit du circuit qu'il a élaboré, testé, etc., le sens d'une résistance peut avoir un effet.

Tu radotes...

a+

[PP_65]

ça prouve bien que ça vient des enceintes, les harbeth sont des enceintes molles mais peu transparentes qui fait que c'est moins difficile à faire marcher que des spendor.

C'est marrant, la 1ère fois que j'ai branché mes 30.1 , posées n'importe comment , j'ai pensé à des Cabasse ...

-- 27 Déc 2018, 12:56 --

Dont celle précédemment admise devient un cas particulier, dans certaines conditions.
Un exemple bien connu et typique : la géométrie Euclidienne. Nous avons tous appris à l'école que par un point il ne passait qu'une parallèle à une droite.
Et bien en fait non.
Mais là, le PP des Pyrénées va venir tout nous expliquer !

JB

Je crains que tu ne comprennes rien du tout à la Mathématique et, sur ce coup, à la géométrie .

[DanieldeLyon]

Hubert,

As tu des news des tes Spendors, un diag du spécialiste chez qui elles sont en pension ?

[Nicodimdom]

Je ne dis pas que c'est universel : cela fonctionne - et très bien - sur les grandes Spendor (SP100, SP9). Et pour s'en rendre compte, plus simple y a pas : trois (ou cinq) disques repères, tu écoutes avec les joints et sans et tu te fais ton opinion. Tu peux même inviter ton beauf', ta chérie ou le facteur pour avoir d'autres avis que le tien. Enfin, peut-être pas ta chérie et le facteur en même temps, on ne sait jamais  :mrgreen:
Je ne vois pas ce qu'il y a d'ésotérique là dedans. Cela va juste un peu contre le sens commun, qui est celui que tu rappelles dans ton message. Les parois de la SP9 sont particulières (51 mm d'épaisseur en façade par exemple), sa géométrie est particulière, va savoir.
Ensuite, concernant les membranes des HP Spendor, ce qui saute aux yeux, c'est que les HP grave et medium (fabriqués par Spendor) sont enduits d'un produit bizarre passé à la main au pinceau. Oui, c'est Spencer et Dorothy qui faisaient ça.
Tu imagines bien que pour un adepte de la membrane papier ultra légère, c'est une aberration totale.
N'empêche que, le medium des Spendor, mieux, faut un peu chercher. C'est agaçant, hein ?
GM faisait deux choses en plus : il amortissait les saladiers avec de minuscules petites boules de pâte noire sur le pourtour. Ce que l'autruche, avec son sens de la formule délicieux, appelait "les crottes de nez sur la membrane" (ou le saladier, je ne sais plus).

Et GM avait tenté en plus un truc culotté, essayé de manière réversible chez moi et que j'avais gardé : une petite pastille de carbone posée à un endroit précis de la membrane du HP grave. L'effet était... no comment.

Bref, tout ça n'a rien de très ésotérique. Par essais / erreurs Gérard  avait découvert des petits détails qui jouaient sur le comportement vibratoire des HP et de l'enceinte. Comme il avait découvert (plus tard) pour les SP9 l'importance de ce qu'il fallait mettre sous l'enceinte. Dont l'effet est assez saisissant, sans comparaison avec les pointes fournies d'origine, le truc à la mode "indispensable" à l'époque pour vendre de grosses enceintes posées sur le sol.
Spencer et Dorothy avaient bien tout pigé avec le support très particulier des SP100, un petit chef d’œuvre. Ils ne l'avaient pas décliné pour la SP9, de mon point de vue à tort.

Ce que recherchait GM dans ces premières modifs', c'était de rendre les grandes Spendor plus vivantes et toniques, sans toucher aux timbres, tout en installant de manière beaucoup plus palpable l'image sonore en 3D. Ce qui fait que lorsqu'on écoute, on a l'impression d'y être, au sens du lieu où se passe la musique.

Mais bon, c'est sûr que c'est beaucoup plus simple de parler d'ésotérisme, de gourou, de sainte vierge, de cierges et cie plutôt que de simplement faire des essais. Et de tenter de les relier à des résultats.

Un de mes chouchous préférés sur le sujet, c'est évidemment notre ami Hollow, plein de qualités mais qui a un peu de mal avec les fondements de la démarche scientifique.
Qui par exemple n'est absolument pas choqué que tous les fabricants de câbles dans le monde indiquent un sens pour le signal sur les produits qu'ils vendent. Et je parie que 95% des audiophiles (j'en fais partie) respectent ce sens.

Et le même Hollow tombe de sa chaise quand un fabricant de composants - accessoirement concepteur et fabricant d'un préampli (le Hovland) - signale que à tel endroit du circuit qu'il a élaboré, testé, etc., le sens d'une résistance peut avoir un effet.
Hollow, j'ai bien peur qu'il pense comme beaucoup avec la science telle qu'on nous l'a apprise à l'école. Celles où il y a des lois qu'on doit apprendre par coeur et qui sont la vérité. Et que sorti de ces lois on est dans l'obscurantisme.
Et en plus on a une sale note au prochain DS.

Alors que ce qui est vraiment passionnant de mon point de vue dans la démarche scientifique, c'est comment des faits inexpliqués obligent les chercheurs à découvrir de nouvelles lois. Dont celle précédemment admise devient un cas particulier, dans certaines conditions.
Un exemple bien connu et typique : la géométrie Euclidienne. Nous avons tous appris à l'école que par un point il ne passait qu'une parallèle à une droite.
Et bien en fait non.
Mais là, le PP des Pyrénées va venir tout nous expliquer !
Alors pour notre Hollow national, imaginer qu'il n'y a pas forcément en physique que U = RI, c'est une remise en cause limite existentielle... Un truc de gourou, un truc de fou.
De rien
JB

Et qu'est-ce que tu crois? Les petits points sur les membranes EnABL, c'est pas de la peinture mais des crottes de nez.  

Pas la peine de me remercier mais je suis content de voir que mon petit message sur le joint des Spendor t'ait permis de t'épancher. T'en avais gros à dire.
Mon petit cadeau de Noël quoi !
Merci pour le tien. J'ai appris plein de trucs aussi.

[baloupp33]

Bonjour Daniel,

Elles vont avoir un échange des suspensions des Boomers. Les suspensions sont en cours d'approvisionnement.
Je reviendrai avec des news une fois l'opération faite.

Bonne journée.

[Jo775]

Je suis attentif et curieux de savoir quelles suspensions vont être mises, ainsi que du résultat.

[lupu]

XXXXXXXXXXXXXX

Dernière édition par lupu le 07 Jan 2019 à 20:40, édité 2 fois.

[Nicodimdom]

Elle était facile, j'avoue. Mais Nicodimdom est la dernière personne du forum que j'imaginais se moquant des teaks quelque peu ésotériques de GM. Ca m'a un peu surpris, je dois dire.

Mais ne sois pas surpris, je ne me moquais pas. Quand j'ai dit: Le problème ce n'est pas d'en être certain mais de le croire, je faisais simplement un clin d'oeil à tous les truqueurs dont je ne m'exclue pas bien sûr. ET je nous mettais gentiment en boîte. Ce que l'on appelle aussi savoir rire de soi.  




























... Quant à EnAbl si c'est bien un tweak, Taket  n'en est pas un pour moi.  

Bon réveillon  à tous !

[mkl]

Je comprends mieux.

Bon réveillon à toi aussi.

[baloupp33]

Bonsoir,
Fin du problème avec mes sp100.
Les suspensions des 2 boomers ont été changées. Tout est redevenu nominal.
Conclusion, 2 ans d’inutilisation +l’age avaient fait durcir les suspensions d’origine et il n’y avait plus rien sous 95 Hz.
Je les découvre avec beaucoup de plaisir et le mastersound 845 evolution leur va très bien !

Bonne soirée

[morillon]

la vache !!! sacree nouvelle
..!
un bon stockage bien dosé et zou plus de souccis de grave envahissant nonchalant etc!!!
faut develloper une """"cave a sp100""", un protocole etc!!
et obligé chaque jours de faire tourner quelques dixaines minutes?
;-)
ps courbes avant apres?